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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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#76
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Und ich finde du hörst Dich gerne selbst reden und wirfst Nebelkerzen und weiter nichts.Was hast du denn bis jetzt zur entscheidungsfindung beigetragen außer den Moralapostel raushängen zu lassen?
Hast du schonmal selbst was am Motor gemacht??
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#77
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Zitat:
Strammer Preis. Die aufwändige Reparatur gerechtfertigt nach 15 Jahren eigentlich keinen höheren Preis mehr. Für das Geld ist sicherlich die besagte Kurbelwelle kaputtgegangen und ein oder mehrere Kolben. Ist grenzwertig der Preis, dafür sollte er aber unbedingt satte Kompression haben und nix klappern und absolut Vollgasfest sein. Dann geht das noch so. Mfg Manfred
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung... ...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten Privates Hobby NOTFALL Telefon 0176-49317009
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#78
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https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...633665-211-267
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...77958-211-5850 Wäre vielleicht was
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Gruß Martin Geändert von MarDan (22.02.2016 um 21:00 Uhr)
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#79
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Zitat:
Aber das hast du ja sicher mitbekommen,weil ich sooo viel rede
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Gruß,Matze |
#80
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Zitat:
Es gibt so User die finden das geil und legen es genau auf diese Entwicklung des ganzen an Weg ignorieren und retour zum Thema, dann wirds den Provokatueren schnell langweilig
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Gruß Martin
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#81
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Die zweite Annonce:
"Der Motor hat 4 Zylinder, je 2 entgegengesetzt eingebaut. Deswegen läuft er ruhig und still." (Wenn er dann wohl mal aus ist) Ist eben YAMAHA Das ist die fachkompetenteste Aussage über einen Motor die ich jemals erleben durfte. Ich habs mir schon fünfmal durchgelesen, ich krieg mich nicht mehr ein. Der blaue Motor ist 1.000€ zu teuer. Mfg manfred
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Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung... ...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten Privates Hobby NOTFALL Telefon 0176-49317009 Geändert von Modellbootsfahrer (22.02.2016 um 22:13 Uhr)
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#82
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Zu spät
Der stille Yamaha wurde gerade verkauft
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#83
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Nein nein passiert mir längst nicht mehr
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Gruß,Matze
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#84
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Zitat:
Ich habe 700 € auf meinen alten 60CE draufgelegt, der für mein Boot einfach nicht taugte. Der Wechsel von Trabant auf Wartburg ist damit vollzogen, das erste was ich dachte war auch "hört sich an wie ein B1000 mit viel Bumms". Es gibt einfach kein Angebot auf dem Markt im Preissegment bis 2000 €. Ein hier thematisierter V4 lag über meinem Budget, da gab es mehrere Angebote zwischen 2100 und 3500 €.
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Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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#85
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Jetzt möchte ich ja mal nicht dumm sterben.
Son Außenborder mit 3 Zylindern hat oben und unten ein Lager und innen zwei, macht vier. Wie kommen die mit 4 Lagern auf knapp 950,-€ ?????????? Selbst beim fetten Mercury 90 PS komme ich mit den beiden äußeren und den zwei inneren nicht über 250,-€, so ne Schaltwelle......? Beim Johnson/Evinrude/Chrysler/Mercury müßte Z.B. niemals die Welle gespindelt werden, ist ja auch logisch warum. Und weils beim Yamaha so schön kompliziert ist mit allem, kann sich natürlich noch son richtig fetter Arbeitslohn reingesaugt werden. Es war schon immer etwas teurer YAMAHA zu fahren, aber ist halt ein YAMAHA, da weiß man was man hat. (Hab ich so gehört, kommt nicht von mir) Mfg manfred
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#86
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Was ist eigentlich genau dein Problem bei den gepressten Kurbelwellen?
Kann dir da nicht recht folgen? MfG
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#87
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Zitat:
Das ist ja nicht mein Problem sondern der Yamahas, siehe die unglaubliche Preisgestaltung bei oncelrocco. Kaum ein Bootsmotorenverkäufer mit Werkstatt kann eine Kurbelwelle auseinanderreißen(ziehen), wieder Stecken und dann auswuchten. Pleuel oder innere Hauptlager wechseln Bei Johnson/Evinrude Mercury sogar Chrysler und Force kann ein Praktikant mit nur einem Schlüssel oder einer Nuss. Niemand kann zu Hause selber beim YAMAHA Kurbelwellenschaden was machen. Und noch nichtmal die Masse der gewerblichen Bootsmotoreninstandsetzer. Mfg Manfred
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#88
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Zitat:
Auch wenn ihr es nicht glauben wollt: Ich habe schon mit allen Motoren Probleme gehabt Und das ist ganz einfach, man muß nur lange genug beim Bootssport dabei sein. Mfg Manfred
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#89
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Hast schonmal Probleme mit nem Tomos T10/T18 gehabt??
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#90
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Zitat:
Naja die Preisgestaltung ist pervers, allerdings ist das im Bereich Boot leider gang und gebe. Das allerdings ein Bootsmotorenservice keine Abziehvorrichtung oder Presse hat um eine Kurbelwelle zu zerlegen ist nüchtern betrachtet erbärmlich. Jede Moped klitsche hat sowas, und mit dem richtigem Werkzeug ist es auch keine Kunst, und das kann dann auch jeder Lehrling. DAs es am Werkzeug scheitert liegt nicht an YAMAHA.... Gewuchtet oder gespindelt werden muss die Welle ja nun auch nicht grundsätzlich, wozu wenn keine Unwucht besteht, das ist ja nun leicht zu prüfen. Ich mach dir mal einen vorschlag, schick mir mal eine deiner "defekten" Yamaha Kurbelwellen zu und ich mach sie dir wieder fit. MfG Alex
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#91
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Für den Threadstarter:
Es gibt oder gab einen gewaltigen Unterschied in der Elektrik. Yamaha hat sicherlich da was von den Zweirädern mitgebracht, da die Elektrik, Zündung etc. Bei den Motorrädern zwangsläufig jedem Wetter standhalten mußte. Herbst, Winter, Frühling. Die Abbildung unten zeigt die übliche Verbindung vom Stator/Trigger und Zündspulen. Man sieht, daß die einzelnen Kabel mit den Ösen über ein kurzes Gewinde gelegt und mit kleinen Messingschrauben befestigt werden. Beim Suzuki und Yamaha wurden damals schon wasserfeste Stecker und Buchsen verwendet. Der Mercuryfahrer fährt ja auch nur im Sommer wenns schön warm und trocken ist. Mercury machte das fast 40 Jahre und sogar bei den V-6, wo einfach eine doppelte Dreierzündung verwendet wurde, da kommt dann Freude auf. Nach dem ab- und anschrauben der Kabel war fast immer der Fußboden mit blinkend goldenen Schräubchen übersäht. Johnson Evinrude machten das genauso, begannen aber dann Mitte der 80er Jahre mit Steckverbindungen. Es wurden sicherlich 10.000de Mercury Motoren weltweit aufs Wasser gebracht und es gab keine Probleme. Der Bastler oder Techniker kann schon mal nervlich in eine Krisensituation kommen, wenn zur Fehlersuche ausnahmsweise verschiedene Komponenten mehrfach gewechselt werden müssen um den Fehler zu lokalisieren. Aber das gerechtfertigt(e) sicherlich nicht den Preisunterschied von bis zu einigen Tausenden Öcken beim Neumotor. Jetzt in der Neuzeit bekommt man schon für 2000€ in der gesuchten PS-Klasse Motoren die absolut Neugeist in der Verkabelung haben, alle Stecker und Kupplungen haben und technisch gleichwertig sind. Übermorgen werde ich einen Mercury-Powertrimm überfallen, der schon bereitliegt. Ich möchte doch mal der Legende von nicht vorhandener Dichtung in der Kabeldurchführung zum Elektromotor nachgehen. Ich glaube immer erst Sachen die ich auch selber sehen oder erfahren kann. MIT VIDEO. Mfg Manfred
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#92
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Zitat:
Man kann sich ja mal den Spaß machen Außenborder-Fachwerkstätten anzurufen und fragen: Ich habe da einen Yamaha mit defekter K-Welle........etc. Mfg Manfred
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#93
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Zitat:
Ok hast deine Antwort geändert deshalb passt es so nicht mehr....du hast geschrieben die Kurbelwelle MUSS immer gewuchtet werden.! MfG Alex Geändert von alatin01 (23.02.2016 um 23:00 Uhr)
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#94
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Den wirtschaftlichen Totalschaden hat der Herr beschrieben, dessen Reparatur 2.900,--€
zu beklagen war. Es ist ja nicht nur das ziehen, stecken, wuchten. OMC und Mercury Hauptlager sind in Minuten zu wechseln, die inneren sind Halbschalen, außen einfach abziehen, ein Pleuel durch zwei Schrauben auch in wenigen Minuten,und billig noch dazu. Mfg manfred
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#95
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Natürlich muß man auch erwähnen, daß die gesteckten Wellen auf keinen Fall in allen Modellen zu finden sind.
In den älteren und nicht in der hohen PS-Klasse Mfg manfred
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Aber Bootfahren ist eben ein teures Hobby wenn man nichts selber machen kann oder will. MfG Alex
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#97
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Die Tatsache ist ja immer wieder im Forum zu sehen, daß reichlich Mitglieder hier fast alles selber machen möchten, weil der Service auf NULL gegangen und die Preisgestaltungen in den Werkstätten auf Schwindel erregendem Niveau liegen.
Ein Außenborder ist halt kein Flugzeug, auch steht nirgends wo Rolls-Royce dran. Wenn der Motor läuft ist es herrlich, aber keiner läuft ewig. Es ist doch schon so weit gekommen, daß viele Bootsfahrer selbst bei nicht so kapitalen Schäden auf einen Kredit angewiesen sind oder nicht mehr fahren können. Daher mein abschließendes Urteil: Notfalls bekommt man für Johnson/Evinrude und Mercury jedes gebrauchte Teil umgehend. Irgendwo liegt für diese Motoren immer was rum. Gebrauchter Kolben 20-30€, Kurbelwelle 50 bis 100€, Pleuel 30 bis 50€. Selbst Getriebeteile(Räder) in gutem Zustand liegen in diesen Bereichen. Bezogen mit absoluter Sicherheit auf die 3+4 Zylinder Modelle. Wobei ich mich erinere, das letztes jahr nen Kumpel für seinen Merc. V-6 2,ltr für Kolben und Pleuel Stück 50€ bezahlt hat. Der Motor läuft wieder wie ein neuer. Beim OMC wäre das garantiert auch möglich(auf keinen Fall beim V-6), beim Yamaha nicht. Da ist mit gebrauchten Teilen nicht viel und wenn ist die Preisgestaltung ein mehrfaches. Mfg Manfred
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#98
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Zitat:
Alleine der Dichtungssatz liegt bei dem Motor bei 170 €+ Steuer. Beim Vierzylinder eines meiner Motorräder übrigens bei 400.
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Grüße aus Randberlin, Rocco "Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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#99
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Ich kann mich noch gut daran erinnern warum ich bei der mechanischen Benzinpumpe nicht mehr bei wollte
Der kleine Gummilappen ist recht dünn und kaum größer als eine Kippenschachtel.An der Kasse wollten die damals über 50Flocken von mir Als Bundi konnte ich darüber sowieso nicht lachen,aber was hilft es. Manfred,es gibt auch Leute die im Winter schon mal ordentlich Überstunden reißen damit sie in der Saison auch den benötigten Sprit im Tank haben können.Da ist noch keine Wartung eingerechnet und Teile sowieso nicht.Ein Fall bei uns fuhr die komplette Saison 5xraus,das wars dann.... Warum sich da dann ein Yamaha an das Heck geschraubt wird?Keine Ahnung,ist ein Rätsel.
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Gruß,Matze |
#100
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Zitat:
Der Preis vom Dichtsatz ist in Ordnung, das ist nicht überhöht oder sogar teuer. Da ist die Kopfdichtung mit drin. Mfg manfred
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