Mein allererster Törn: Kiel-Hamburg inkl. Ostsee + Schlei: Ideen und Tipps gesucht

[Judschi]

Zitat von Tuuut

Da ich gerade In Dänemark bin und günstig an ne Flagge komme:
Wie groß ist eine Gastflagge üblicherweise bei einem 10m Boot?

Gastlandflaggen sind eigentlich alle gleich klein. Also in meinen Augen egal.

[Fronmobil]

20x30 cm oder 30x40 cm

Klaus,

[Tuuut]

Moin,

ich habe mal wieder ne dämliche Frage.

Ich habe einen Gutschein über Euro 30,- von 12seemeilen.de "geerbt". Der muss verbraucht werden.

Habt ihr Tipps für kleine Helferlein, die an Bord nützlich sein können?

Ich hatte an sowas wie Schallsignale/Lichterführung und Seezeichen wasserdicht laminiert gedacht. Das scheint der Shop aber nicht zu haben (und ist natürlich sowieso auch leicht selbst zu machen). allgemein wirkt der Shop sehr übersichtlich auf mich.

Habt ihr eine Idee?

[Judschi]

Vielleicht einen Törnführer oder See- bzw. Flusskarte

[Emotion]

Ich würde in Festmacher, Fender oder Schäkel etc investieren - braucht man immer

[Tuuut]

Zitat von Judschi

Vielleicht einen Törnführer oder See- bzw. Flusskarte

Die Karten habe ich schon (sowohl Off-, als auch Online). Der Shop scheint sowieso weder Seekarten noch Törnführer oder sonstige Bücher anzubieten. Ansonsten wäre die Seekartenlegende BSH INT 1 tatsächlich eine Überlegung wert.

Zitat von Emotion

Ich würde in Festmacher, Fender oder Schäkel etc investieren - braucht man immer

Hätte ich noch dazu schreiben sollen: Es geht um ein Charterboot-Törn. Dem Vermieter wollte ich keine Fender schenken und zu Hause an der Wand machen die sich auch nicht so gut.

Ganz zur Not hole ich mir eine langes Festmacher-Seil mit dem meine Frau zu Hause Über-Dalben-Legen und werfen üben kann.

[Judschi]

Zitat von Tuuut

Ganz zur Not hole ich mir eine langes Festmacher-Seil mit dem meine Frau zu Hause Über-Dalben-Legen und werfen üben kann.

Hol Dein Lasso raus, wir spielen Cowboy und Indianer

[Tuuut]

Zitat von Judschi

Hol Dein Lasso raus, wir spielen Cowboy und Indianer

[Tuckerboot-Lühe]

Ich hatte auch zu Charter-Zeiten immer ein paar Schäkel, 1-2 Blöcke und ne Leine dabei. Allerdings Segler. Da konnte man dann nen Bullenstander draus machen. So'n bisschen Extra-Zeugs schadet nicht.

Ansonsten:
http://www.12seemeilen.de/musto-doub...rungsband.html um ein Cap vorm Wegfliegen zu hindern
http://www.12seemeilen.de/musto-sunn...n-schwarz.html Brillensicherung
Wasserdichter Beutel fürs Handy

[SammyFL]

Zitat von Emotion

Ich würde in Festmacher, Fender oder Schäkel etc investieren - braucht man immer

Bei einem Charterboot?

.... zu spät gelesen. Wurde ja schon beantwortet, dass es ein Charterboot ist

[Tuuut]

Nur noch 13 Tage.

Wenn das Wetter mitspielt sieht Plan A jetzt so aus:

Samstag: Bootübernahme, üben und Kieler Förde
Sonntag: von Laboe in die Schlei (ca. 20sm), Schlei Tag 1
Montag: Schlei Tag 2 (reimt sich sogar )
Dienstag: Schlei nach Sonderborg (ca. 20sm), Liegplatz suchen und dann den Als Sund erkunden
Mittwoch: Sonderborg nach Laboe (ca. 36sm)
Donnerstag: NOK, wenn es zeitlich klappt bis Brunsbüttel
Freitag: Elbe zu Berg, evtl. mit Abstecher in Oste oder Lühe. entweder bis HH durchfahren (knapp 40sm) oder Unterwegs Übernachten
Samstag: Restweg nach HH, Abgabe Boot


Wie ihr mich nicht anders kennt habe ich noch ein paar Fragen

1. Sønderborg: Welchen der beiden Häfen würdet ihr empfehlen? Den südlicheren (Sønderborg Lystbådehavn) oder den in der Innenstadt (Sønderborg Havn)
2. Brunsbüttel: ein Kollege hat mir den Tipp gegeben nicht im Binnenhafen Brunsbüttel innerhalb des NOKs zu übernachten sondern noch rauszufahren und gleich rechts in den Hafen zu fahren (Alter Hafen?). Er meint, dass es dort deutlich ruhiger sei. Was meint ihr dazu? Gemäß KartenWerft fällt der teilweise trocken, was ich zu einschränkend fände.
3. Elbe: welchen Hafen zwischen Brunsbüttel und HH würdet ihr für eine eventuelle Übernachtung am Freitag empfehlen? Möglichst nicht trocken fallend.
4. Noch eine peinliche Frage zu eurer Unterhaltung. Spricht irgendetwas dagegen in der offenen Ostsee viele Seemeilen von der Küste entfernt zu baden? Einer von uns beiden bliebe natürlich immer an Bord. Ich bin mir aber nicht sicher ob es da vielleicht gefährliche Strömungen gibt oder etwas anderes dagegen spricht? Von Haien, Quallen und Ungeheuren mal ganz abgesehen.

Zitat von Tuuut

Ich habe einen Gutschein über Euro 30,- von 12seemeilen.de "geerbt". Der muss verbraucht werden.

Am Ende ist es übrigens eine Leine zum Werfen-üben geworden und ein Bootshaken. Den Shop würde ich aber nicht unbedingt weiter empfehlen. Sehr magere Auswahl und 2 Wochen Lieferzeit obwohl max 5 Werkstage angegeben waren. Es fehlte die Kommunikation, dass der Artikel nicht vorrätig war sodass ich erst davon erfuhr als ich proaktiv nachgefragt hatte.

Zu Sonderborg kann ich sagen das der Südhafen, also der richtige Yachthafen, klar besser ist. Im Stadthafen liegt man an der Kaimauer oder im Päckchen mit anderen Yachten direkt neben Straße und Fußgängern.
Im Yachthafen liegt man ruhig und östlich neben dem Hafen gibt es einen wunderschönen Strand. Zu Fuß ist man in ca. 10min. in der Innenstadt.

Geheimtipp: Sehr schön ist mittlerweile Mommark...

Es spricht nix dagegen weit draußen zu baden. Nur auf Quallen achten.

Vielleicht kommen dann Selphie und Delphie, die beiden Ostseedelphine, vorbei...

[Tuuut]

Zitat von Ostseehai

Geheimtipp: Sehr schön ist mittlerweile Mommark...

Auch keine schlechte Idee. Von der Entfernung nimmt es sich nicht viel. Wobei ich schon gerne den Als Sund sehen würde. Naja, das wird vor Ort einfach spontan entschieden. Je mehr Optionen desto besser.

[KaiB]

Sonderburg kommt wirklich auf den Geschmack an.
Stadthafen interessant aber gerne voll und laut. Marina ist ruhiger.

Alssund lohnt in jedem Fall.
Ankern im Sund bei West gut bei Sottrupskov, bei Ost gut vor Arnkilshuk.
Von dort sind Augustenborg und die Dyvig auch direkt um die Ecke.
(die gelben Mooringbojen darf man auch nutzen, 24h)

Mommark würde ich vom Wetter abhängig machen.
Der Hafen ist nach NE offen und bei östlichen Winden steht dort ein teils unangenehmer Schwell im Becken.
Und vor einschwenken in die Einfahrt, der Flachs wegen, gut freihalten bis man direkt reinsehen kann.
Ein Tonnenpaar, mikroskopisch klein, spät zu sehen, liegt vor der Einfahrt.

Unten zwei Bilder, 2007 vor der Renovierung und 2015 mit neuen Schwimmschlengeln.
Lohnt aber durchaus mal an zu gucken.

BBüttel alten Hafen (letztes Bild) elbseitig habe ich mir bislang -wegen teils trockenfallen- gespart. Hat aber den Vorteil das Du nicht womöglich ewig vor der Schleuse warten musst wenn man das am Abend vorher erledigt.
Der Hafen im Kanal ist tatsächlich unruhig und laut aber dafür auch vor allem für Neulinge interessant.
Gibt immer was zu begucken. Die Schleusenklingel und das mahlen der Dickschiffprops kann nachts aber wirklich etwas nerven.


In der Elbe kannst Du in Glückstadt und gegenüber Wischhafen Zwischenstopp machen.
Wischhafen kenne ich nur von außen, soll aber ruhig sein.
Glückstadt ist gerne voll und man liegt -außen- in einem engem Schwimmschlengelbecken quasi am Boden einer Betonschüssel und stiert auf die Hafenwände. Nicht für jedermann attraktiv.
Man kann aber -tidenabhängig- weiter nach innen. Aber dann bist Du wieder von der Öffnung Sperrwerk zeitlich abhängig.

Zwischenstopp würde ich eh von der Tide abhängig machen.
Kommt man morgens mit Niedrigwasser aus BBüttel raus kann man bequem -auch Verdränger- mit einer Tide bis HH rutschen.

[Tuuut]

Danke Kai, tolle Informationen.

Zitat von KaiB

Zwischenstopp würde ich eh von der Tide abhängig machen.
Kommt man morgens mit Niedrigwasser aus BBüttel raus kann man bequem -auch Verdränger- mit einer Tide bis HH rutschen.

NW ist in Brunsbüttel um 13:20. Bei Marschgeschwindigkeit von 6-7 Kts Marschgeschwindigkeit dürften die 40sm bis zum City Sporthafen ungefähr in 6 Stunden +/- eine Stunde erreichbar sein.

Wir müssen das Boot aber noch tief in die Dove Elbe bis Zur Werft Allermöhe bringen. Das dürfte mit Schleusung auch nochmal 2-3 Stunden ein.

Da ist dann auch noch keine Zeit zum Gucken und vor allem zum Tanken mit drin. Insofern werden wir vermutlich einen Zwischenstopp zur Übernachtung benötigen. Vielleicht sollten wir einfach Wedel nehmen. Da kann man am Freitag noch bis 20:00 Uhr tanken und dann brechen wir am Samstag um 6 oder 7 Uhr Richtung Werft Allermöhe auf.

Jetzt wo ich gerade merke wie früh man alleine von Wedel aus aufbrechen muss um sicher um 11:00 Uhr in Allermöhe aufzuschlagen, macht ein weiter entfernter Hafen wie Glücksstadt kaum Sinn. Gut, dass ich mit mir mal darüber diskutiert habe.

[KaiB]

Im Mai ´16 ging die Schleuse BBüttel 09:42 auf und um 14:13 waren wir im HH Hafengebiet.
Mit Umdrehung für 5,5 kn, der Strom setzt da schon ganz erheblich mit.

Wenn Du mit 6-7 Kn durchs Wasser marschieren kannst wirst Du uns sogar noch locker unterbieten.

Runter geht langsamer, da kann man nicht sozusagen auf dem Scheitel mitlaufen.

[Kanzler]

Zitat von Tuuut

Nur noch 13 Tage.

Wenn das Wetter mitspielt sieht Plan A jetzt so aus:

Samstag: Bootübernahme, üben und Kieler Förde
....

Moin Volker, schau mal:
https://www.boote-forum.de/showthrea...0&#post4405440

[Tuuut]

Zitat von KaiB

Im Mai ´16 ging die Schleuse BBüttel 09:42 auf und um 14:13 waren wir im HH Hafengebiet.
Mit Umdrehung für 5,5 kn, der Strom setzt da schon ganz erheblich mit.

Wenn Du mit 6-7 Kn durchs Wasser marschieren kannst wirst Du uns sogar noch locker unterbieten.

Runter geht langsamer, da kann man nicht sozusagen auf dem Scheitel mitlaufen.

Wie nimmt man das auflaufende Wasser eigentlich am besten mit um möglichst große Unterstützung vom Strom zu haben? Punkt 13:20 bei NW in Brunsbüttel losfahren? Oder vorher oder nachher?

[Tuuut]

Zitat von Kanzler

Moin Volker, schau mal:
https://www.boote-forum.de/showthrea...0&#post4405440

Na, so ein Zufall.

Ich kann aber leider nur mit einem "vielleicht" Antworten. Ich erfahre erst am Samstag in welchem Hafen die Übernahme des Bootes ist. Da der Heimathafen Hamburg ist gibt es in Kiel lediglich einen spontanen Gastlieger. Das kann Laboe sein. Aber auch Wentorf oder Kiel selbst. Von nicht-Laboe wäre es mir dann zu umständlich, da ich auch kein Auto vor Ort habe.

[Kanzler]

Zitat von Tuuut

Na, so ein Zufall.

Ich kann aber leider nur mit einem "vielleicht" Antworten. Ich erfahre erst am Samstag in welchem Hafen die Übernahme des Bootes ist. Da der Heimathafen Hamburg ist gibt es in Kiel lediglich einen spontanen Gastlieger. Das kann Laboe sein. Aber auch Wentorf oder Kiel selbst. Von nicht-Laboe wäre es mir dann zu umständlich, da ich auch kein Auto vor Ort habe.

Och schade, wir hatten uns alle schon zu um 15 Uhr zum Hafenkino verabredet.

Im Ernst, wenn es am Samstag irgendwie/irgendwo hakt, dann melde Dich,
genug ist in der Nähe.

[KaiB]

Zitat von Tuuut

Wie nimmt man das auflaufende Wasser eigentlich am besten mit um möglichst große Unterstützung vom Strom zu haben? Punkt 13:20 bei NW in Brunsbüttel losfahren? Oder vorher oder nachher?

Die Elbe ist ja nun ein wenig speziell mit Tide und Flussstrom und veränderlichen Stromgeschwindigkeiten aufgrund der jeweiligen Breite und Tiefe usw..
Kentern der Tide sowie Zeitpunkt HW bzw. NW sind auch nicht unbedingt genau identisch.


Ich fand es bislang am pragmatischsten die unterschiedlichen Stromstärken zum jeweils gegebenen Tidenzeitpunkt zu ignorieren und zu gucken, so die Schleuse mitspielt, relativ eng am NW Zeitpunkt, bzw. kurz nach NW, auf die Elbe zu kommen.
Bei der relativ kurzen Strecke BBüttel-HH hat man dann in jedem Fall die ganze Zeit den Strom mit.
"Relativ länger" da das HW HH ca. 2 h später als BBüttel eintritt.

Im speziellen Fall dürfte es z. B. nicht viel ausmachen wenn Du erst 1/2 oder 1h nach NW aus der Schleuse kämest.
Bei kurzer Strecke ist etwas später als NW los zu gehen teils günstiger, da man dann die örtlichen evtl. vorhanden Gezeitenverspätungen/Nachlaufen des Stromes vermeidet.

[lachshunter]

Zitat von Tuuut

...Von nicht-Laboe wäre es mir dann zu umständlich, da ich auch kein Auto vor Ort habe.

Moin Volker,

egal wo du da liegst, ich starte Samstag morgen in Brunsbüttel und müsste gegen 16:30 in Holtenau an der Schleuse sein. Wenn ihr nicht in Laboe liegt, dann kann ich dich mit dem Boot abholen, kein Problem. Oder ihr macht die Leinen los und fahrt hinterher, dann kannst du gleich alles testen.
Nach Sonderborg fahren wir am Sonntag, aber mit deinen 13 Knoten habe ich dann ein kleines Problem....ich stell dir dann aber schon mal ein Bier kalt


Gruß, Frank.

[Tuuut]

Zitat von Kanzler

Och schade, wir hatten uns alle schon zu um 15 Uhr zum Hafenkino verabredet.

Ich freue mich ungemein auf diesen Trip und seine Herausforderungen. Aber vor den ersten In-der-Box-Anlegemanövern zu zweit mit unseren ersten 10m-Hobel habe ich schon ordentlich Respekt. Hafenkino wird vermutlich garantiert sein.

Zitat von Kanzler

Im Ernst, wenn es am Samstag irgendwie/irgendwo hakt, dann melde Dich,
genug ist in der Nähe.

Zitat von KaiB

Ich fand es bislang am pragmatischsten die unterschiedlichen Stromstärken zum jeweils gegebenen Tidenzeitpunkt zu ignorieren und zu gucken, so die Schleuse mitspielt, relativ eng am NW Zeitpunkt, bzw. kurz nach NW, auf die Elbe zu kommen.

Jo, so machen wir es dann auch. Die Schleuse wird hoffentlich nicht der limitierende Faktor sein. Wenn wir um 9 oder 10 aus Brunsbüttel aufbrechen haben wir ja 3,5 bis 4,5 Stunden Zeit. Das reicht ja wohl hoffentlich.

Vielleicht sollten wir wenn es zeitlich passt doch noch in den Alten Hafen fahren. Donnerstagabend ist dort HW und Freitag könne wir ja zwei Stunden vor NW raus und noch eine bisschen die Elbmündung erkunden bevor wir nach HH aufbrechen. Da sollte ich mit dem teilweise trocken fallenden Hafen eigentlich keine Probleme haben.

Zitat von lachshunter

Moin Volker,
egal wo du da liegst, ich starte Samstag morgen in Brunsbüttel und müsste gegen 16:30 in Holtenau an der Schleuse sein. Wenn ihr nicht in Laboe liegt, dann kann ich dich mit dem Boot abholen, kein Problem. Oder ihr macht die Leinen los und fahrt hinterher, dann kannst du gleich alles testen.

Moin Frank. Danke für das Angebot.

Aber 19 Uhr schaffen wir so oder so nicht (siehe anderer Fred). Da müsstest du beim Essen bei Selter bleiben und uns um 21 Uhr abholen.

Ernsthaft: Das ist der für uns aufregende Übernahmetag und wir werden viel auf dem Boot machen wollen. Entweder passt das zufällig mit Laboe oder es wird nix.

Zitat von lachshunter

Nach Sonderborg fahren wir am Sonntag, aber mit deinen 13 Knoten habe ich dann ein kleines Problem....ich stell dir dann aber schon mal ein Bier kalt

Sonntag fahren wir in der Schlei. Bitte wirf das Bier beim Vorbeifahren vor die Mündung, sodass wir es aufsammeln können.

Wir haben aber irgendwo zwischen 6-8 Knoten Marschgeschwindigkeit, nicht 13.

[SammyFL]

Ich freue mich wie Bolle auf deine weiteren Berichte hier, wenn es dann richtig los geht.

Du hast eine sehr angenehme Art zu schreiben