Umbau-Refit von 15m auf 18m Länge unseres Ex-Schleppers für wirtschaftliches Reisen

[stenner]

Steuerhaus hinten. Sieht am schiffigsten aus und ICH finde, dass die Übersicht beim Steuern von achtern besser ist als von vorne. Man verliert das Heck gerne mal aus dem Blick, wenn es da so rumdriftet.... Und Du bist bezügllich des Wohnausbaus im Vorschiff wesentlich flexibler. Alternativ kannst Du natürlich das Steuerhaus achterlich verlängern und einen wunderschönen Salon hinters Rad bauen

Zaunpfahl: Du wolltest mir noch Bilder von so einem Schiff schicken Soll ich den Uploadlink nochmal schicken?

[stenner]

Und zur Kette: warum willst Du 2 x 100m Kette haben?

Ich finde einen Anker ausreichend. Binnen mag es mit zwei Ankern einfacher sein, im Strom eine Position zu halten / den Schwojkreis zu begrenzen. Auf See (willst Du da wirklich hin? ) reicht auch ein Anker mit meinetwegen 100m Kette. Damit kriegst Du ein sturmsicheres Liegen bei 20m Tiefe (=5fache Kettenlänge) hin, das sollte reichen.

[huebi]

Steuerhaus achtern ist auch mein Favorit, auch wenn dadurch der Schlepper-Charakter entfällt. Aber der wird durch die vorgesehene Verlängerung ja sowieso vernichtet.

[Saint-Ex]

Ob mehr mittig oder achten, beides kann schön aussehen.
Wichtig aus meiner Sicht: eine schöne Flybridge auf dem Steuerhaus

Lg aus Worms,
Saint-Ex

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[jaha]

Steuerhaus vorne.

1) optisch super schick (natürlich Geschmackssache)
2) du hättest ein tolles großes Achterdeck
3) vom fahren gibt es nix besseres, gerade einhand. Mein Steuerhaus ist auch vorne bei 14.60 Metern und es ist klasse. Von der Übersicht wie von der Handhabung.

Photoshoppe das Bild mit Boot in der Seitenansicht und triff dann eine Entscheidung. Ich könnte mir vorstellen, dass Steuerhaus vorne echt am schicksten ausschaut.

[T-Technik]

Ja stimmt schon, achtern sieht es sehr schiffig aus .

Aber wo packe ich dann den Tender hin ?


Plan A ist schon das Wunschziel, Rundumsicht und Fahren das kleinste Übel .


Eine Fly hier aufs Wheelhouse wird wahrscheinlich zu hoch .
Dann direkt dahinter auf das deutlich niedrigere Bootsdeck der anschließenden Aufbauten mit ca. 2 + 6m Länge .
Dann können sich auch hübsche Mietzen vor mir räkeln wärend ich steuere .

So einen ähnlichen Aufbau sah ich an der Mosel in Senheim
und war auch als Gast an Bord . War schon wirklich beeindruckend .
Muß da noch mal hin .


Grüße : TOMMI

[jaha]

Zitat von stenner

Und zur Kette: warum willst Du 2 x 100m Kette haben?

Ich finde einen Anker ausreichend. Binnen mag es mit zwei Ankern einfacher sein, im Strom eine Position zu halten / den Schwojkreis zu begrenzen. Auf See (willst Du da wirklich hin? ) reicht auch ein Anker mit meinetwegen 100m Kette. Damit kriegst Du ein sturmsicheres Liegen bei 20m Tiefe (=5fache Kettenlänge) hin, das sollte reichen.

Ich hasse es, mit Bug- und Heckanker zu ankern. Denn: Das Boot schwojt nicht, ständiges einrucken in die Ketten, völlig unruhiges liegen. Kann sich halt nicht frei bewegen. Du bist immer völlig im Wind und drehst dich nicht "elegant" mit.

Ich hab neulich ein Video vom Poker Run in Florida gesehen, da haben die im 10er Päckchen Bug-zu-Heck-immer-abwechselnd bei Welle am Strand gelegen und es wurde explizit empfohlen, das unbedingt so zu machen. Würde ich nicht tun, schon gar nicht im Päckchen.

Einzige Ausnahme beim Angeln, wenn sich das Boot echt nicht bewegen soll.

Tommi, du fährst ja viel Rhein. Ich komme von der Elbe, kann man ja vielleicht vergleichen. Ich habe auch nur einen Anker mit etwa 150 Kilo. Der hält, wenn gut eingefahren, auch mehrere Boote bombenfest. Mir reicht einer.

[T-Technik]

Ne, ne,

das werden 2 Buganker ganz sicher .

Das Schiff soll sich ja auch später sorgenfrei u. sicher über Nacht in Strömung ankern lassen,
wie es die großen täglich machen .


Grüße : TOMMI

[Coal]

Mein 25 Kg Anker hat mein 15 m Boot im Mittermeer bei Wind und Welle so gut gehalten, dass die Kette gerissen ist. Gut, keine Strömung, aber Böen bis 9. Ich habe allerdings nie versucht, im Rhein zu ankern, das gebe ich zu.

Aber ich habe gerade ein 15 m Aluboot gesehen, gebaut am und für den Rhein. Ansprechend motorisiert: 3x 300 PS AB. 2 Buganker, vielleicht auch aus Alu? Größe etwa wie 15 Kg Anker aus Stahl...

PS.: Ob Steuerhaus vorn oder hinten, da kann ich mich nicht entscheiden. Aber eine Fly passt zu dem Schiff so gut wie das Steuerhaus unten dran.

[stenner]

Zitat von jaha

Ich hasse es, mit Bug- und Heckanker zu ankern. Denn: Das Boot schwojt nicht, ständiges einrucken in die Ketten, völlig unruhiges liegen. Kann sich halt nicht frei bewegen. Du bist immer völlig im Wind und drehst dich nicht "elegant" mit.

Ich meinte zwei Buganker.

Ich habe als (Not-) Heckanker einen 8kg-Plattenanker mit 3m Kette und 20m Leine. Aber auch nur, um mal kurz die Richtung zu halten oder um mich bei Windstille zu verholen. Oder um das Heck von der Pier wegzuhalten.

[MarDan]

Zitat von T-Technik

Eine Fly hier aufs Wheelhouse wird wahrscheinlich zu hoch .
Dann direkt dahinter auf das deutlich niedrigere Bootsdeck der anschließenden Aufbauten mit ca. 2 + 6m Länge .
Dann können sich auch hübsche Mietzen vor mir räkeln wärend ich steuere .

Moin Tommi, bitte keine Fly - das passt gar nicht zu dieser Art von Schiff.
Ansonsten meine Meinung: Steuerhaus nach hinten, aber nur soweit, dass der Tender noch dahinter passt und vorne natürlich ein maritim oldschool gestaltetes Deck / Sonnendeck für die Torten.

Mir gefällt es irgendwie in etwa mittig ( etwas nach achtern verlagert ) am besten. Die Dachfläche der nach hinten gesetzten Kajüte könnte ich mir dann ganz gut als Terrasse und Lagerort für das Beiboot vorstellen, natürlich mit einem anständigen Hebekran, passend zum Boot.

Grüße
Daniel

[dete]

Hallo Tommi,

2 x 100m Kette sind zu viel, wenn Du im Mittelmeer ankern willst reicht 1x 100, für den Rhein dann noch mal 50m am 2. Anker ...
Meine 13mm 60 m Kette ( für einen 150 kg Anker ! ! ! ) passt gut in 2 80l Maurerkübel.

Zum Aufbau bin ich bei Jakob, ich hab den Steuerstand vorn, dass geht gut. Ich würde aber erst mal überlegen, welchen Platz Du auf auf der Steuerhausebene benötigst. Kombüse mit Bullaugen 50cm über der Wasserlinie käme für mich nicht in Frage und Salon irgendwo unten auch nicht.

Grüße
Detlef

[Coal]

Zitat von dete

Meine 13mm 60 m Kette ( für einen 150 kg Anker ! ! ! ) passt gut in 2 80l Maurerkübel.

Bestimmt findet man es irgendwo im Forum, aber ich frage trotzdem: wie lang und wie schwer ist dein Schiff?
Hier geht es ja nicht nur um 200 m Kette, sondern auch noch um 16er oder gar 18er. Was wiegt 16er bzw. 18er Kette pro m?
Braucht man da noch einen Anker, reicht da nicht ein kleines Schild am Ende der Kette mit der Aufschrift

"Die Kette ist der Anker"

?

Nein, ich will nicht nörgeln, sondern frage, um meinen Horizont zu erweitern. Ist ja nicht nur eine wirtschaftliche Frage, sondern vor allem auch eine der Gewichtsverteilung.

[stefan307]

das Gewicht der Kette spielt bei dem Gesamtgewicht eine untergeordnete Rolle. Je undert Meter finde ich aber auch etwas viel.
Ich würde 150m nehmen und je einen Anker an ein Ende machen, dann hast du je 75m kannst aber in Ausnahmefällen auch einen Anker mit längerer Kette auslegen.
Was das Ruderhaus angeht schau mal hier, finde ich von den Proportionen perfekt:
http://georgebuehler.com/Ellemaid71.html

[dete]

Zitat von Coal

Bestimmt findet man es irgendwo im Forum, aber ich frage trotzdem: wie lang und wie schwer ist dein Schiff?

19m ca. 65t - ich hatte auf der Werft nach einer dickeren Kette als 13mm gefragt, da wurde ich fast ausgelacht ...


Grüße
Detlef

[T-Technik]

Hallo geschätzte Leser und auch Tip gebende hier .


Zunächst wollte ich das Ankerthema hier nicht so sehr vertiefen,
da ich ja bekanntlich hier : https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=296018
nach Erfahrungen gefragt hatte und auch gute Hilfe bekam .
Gerne weiteres zum Ankern bitte dort .

Hier geht es mir nur noch um den Raumbedarf von Ketten .

T = 16 mm min. und max. 18 mm steht fest .

Den Gedanken eine sehr lange Ankerkette für beide Seiten zu verwenden
hatte ich auch schon verfolgt .


Hallo Stefan,

150 m als 2 x 75 m oder einmal an Küste 150 m einsetzen zu können,
klingt wirklich sinvoll und gut .

Kettenzählwerke und clevere Steuerung würde ich dann bauen .


Hallo Martin,

stimme zu, eine Fly wie auf z.B. den Nordamerica-Trawlern passt hier bestimmt nicht .
Eine sanfte, fast getarnte Lösung soll her .




So, nun die Fotos vom Kranen und Schwertransport : 1/2

Vorab vielen, vielen Dank an Stefan ( Robby19Feet ) ,
der die meisten Bilder gefertigt, aber auch noch klasse geholfen hat,
besonders da ein Helfer kurzfristig absagen muste .


Zunächst, das Boot ist schadenfrei angekommen,
nur der geplante u. vereinbarte Ablauf muß noch nachbearbeitet werden .
Soll aber nicht hier Thema sein .


Kleine Überraschung :

Der leere, trockene Rumpf wog 20 t . Nach Info des Vorbesitzers und Daten
im Messbrief erwartete ich 25 t .

Bedeutet, der originale, alte Dieselmotor von 5 t wurde nie in den
Unterlagen ausgetragen . ....... ...............

Auch die Summe beider Krane beim Abladen bestätigten das Gewicht .

OK, nu herrscht hier auch Klarheit .


Grüße : TOMMI

[T-Technik]

So, nun die Fotos vom Kranen und Schwertransport : 2/2

[quickbuch]

Schöne Fotos. Danke für den interessanten Faden, Tommy.

[fassbier3.1]

jenau ...so beginnt immer eine "wirtschaftliche Reise " ....

[stefan307]

Tommy du kennst George Buehlers Trawler Yacht Book?
Solltest du dir mal anschauen da gibt es auch interessante Ansätze zum Thema Fly...

[45meilen]

Ne Fly hat auf so einem Schiff absolut nix zu suchen

Sach ma, gehts noch das ist nen klassisches Schiff und das soll es auch bleiben

[stenner]

Zitat von T-Technik

Ja stimmt schon, achtern sieht es sehr schiffig aus .

Aber wo packe ich dann den Tender hin?

Mal so als Anregung. Das war auf einem Schiff, dass wir uns angeschaut (und nicht gekauft) haben Ich finde es nicht schön und durch den langen Überhang ist auch alles andere als praktisch beim Manövrieren. Aber bezüglich der Raumnutzung und des Tenderhandling ist es geil..

[T-Technik]

Also, eine Fly wie typisch an Trawlern zu sehen nicht,
aber irgend eine Lösung bestimmt, oben steuern und genießen zu können .


Hallo Klaus,

ein richtiges Bootsdeck soll schon dauerhaft her .


( Deine Fotos kommen bald )



Grüße : TOMMI

[Dicke Lippe]

Fernbedienung und ein paar Tochterinstrumente auf dem Sonnendeck...