Ein Verdränger soll jetzt her

[Stephan123]

Klaus du weißt doch ich bin ein Naturbursche mit Heizung im Zelt

[Averna]

Zitat von Stephan123

Moin Dirk, da ich mich auf Binnen konzentrieren möchte ist der Swift eher ungünstig.
Wir suchen ja auch schon seid 1,5 Jahren ab und an hab ich auch eine Linsen auf dem Bildschirm, so richtig überzeugt haben mich die optisch eher nicht.
Die meisten eher dunkel und barock anmutend.

Ok, mit Binnen wußte ich nicht, da fällt die Swift natürlichrlich raus.

Optisch ist es eh immer so eine Sache, von der Qualität her liegen Linssen und Boarncruiser aber absolut vorne. Eine schöne van der Valk oder Super van Kraft wäre dann mit Sicherheit auch optisch was für euch.

https://www2.best-boats24.net/de/boo...tails/18trysq/

https://www2.best-boats24.net/de/boo...tails/18trysq/

[Startpilot]

Ich lese hier bisher passiv mit, interessanter Trööt.
Aber Super van Craft?
Bin beim Stichwort "Ganzjahresschiff" schon skeptisch, was Teakdeck und alleinigen Aussensteuerstand betrifft.

Aber die Super van Craft mit Holzaufbau muss im Winter in eine beheizte Halle, will man den Wert erhalten.

Ob das eine Alternative ist??...

[Kanzler]

Der Markt in der Preisklasse ist ja riesig.

Ihr werdet Euch bei Euren Besichtigungstouren sicherlich mehrere Schiffe anschauen.
Hier wäre noch eins, das passen könnte:
Etwas kleiner, 10 Jahre jünger, eingerichtete Plicht (), Rest sollte zum Anforderungsprofil passen:
https://www.jachtbemiddeling.com/de/...uiser-1200-ak/

[Sunseeker_Portofino]

Wir haben uns damals für die Spanderbank ohne Innensteuertstand entschieden.
Der Aussensteuerstand hatte Warmluftheizung und die war perfekt.
Innenssteuerstand nie genutzt.
Zur Auswahl stand noch die Sturdy, aber da konnte ich nicht in die AK wegen Schulterbreite, musste dann quer gehen.
Laut Linssen wäre eine Verbreiterung wegen den Schotten nicht möglich gewesen.
Ok. die Spanderbank hatte auch 4,10 Breite, da kam die Sturdy nicht dran.

[Verbraucheranwalt]

https://go.openbms.nl/temp/pdf-speci...on-de-6784.pdf

Würde ich mir anschauen.

[Stephan123]

Die sieht gut aus aber die ist mir für 2 Personen dann doch etwas zu groß.
Ursprünglich hab ich bis 13m gesucht und dann auf 14 erhöht aber das reicht mir dann auch von der Größe.

[herrmic]

https://www2.best-boats24.net/de/boo...tails/18trysq/

Die Treppe wäre für mich sofortiger Ausschluß,

die ist ja nüchtern schon gefährlich.

[Rauti]

Meine Erfahrung aus einer Saison Berliner Binnengewässer:
1. Länge schränkt die Liegemöglichkeit in den Häfen schon ein, schlimmer ist jedoch die Breite für den Liegeplatz. Es gibt halt nicht nur Kopfsteiger.
2. Steuerstand so hoch als möglich, je mehr sieht man bei Kanalfahrt.
3. Deck so hoch wie möglich, um an Spundwänden bequem von Bord zu kommen. An niedrigen Stegen komme ich über Treppe und Badeplattform gut runter.
4. Innensteuerstand reicht mir bei entsprechender Höhe völlig. Luke auf, Hecktür auf und die Durchlüftung passt. Schiebedach benutze ich nie, sitze dann ja direkt in der Sonne.
5. Wasserheizung und Doppelverglasung sind Pflicht. Keine beschlagenen Scheiben, wohlige Wärme, was soll ich draußen mit dicker Jacke sitzen?
6. Ich könnte mit der FB vom Vorschiff fahren, nur warum sollte ich das tun? Liegt in der Ecke höchstens mal für ein Hafenmanöver.

Noch ein wichtiger Hinweis: Dies ist selbstverständlich keine Kaufempfehlung oder Anlageberatung.
PS: Vielleicht hab ich auch einfach nur zuviel bei der Fahrgastschifffahrt zugesehen.
Viel Spaß bei der Auswahl!!

[schimi]

Zitat von Stephan123

Die sieht gut aus aber die ist mir für 2 Personen dann doch etwas zu groß.
Ursprünglich hab ich bis 13m gesucht und dann auf 14 erhöht aber das reicht mir dann auch von der Größe.

Ich würde mir die ansehen. Ob 13m oder 15m ist im Grunde egal. Fährt einfach nur besser.

[Lady An]

Bei 15m, 1 Toilette, ein Bad. Das wären für mich ein No Go.

[MV-Zausel]

Mal so als Denkanstoß.... ist zwar kein reiner Verdränger, aber lässt sich als solcher problemlos fahren.
Anderes Baumaterial, anderes Formen.... andere Vor- und Nachteile. Würde jedenfalls in die Preiskategorie passen.

https://www.devaartyachting.com/boot...-kaufen-168112

[Stephan123]

Ich möchte hauptsächlich binnen fahren und evtl auch mal nach Frankreich da schränkt mich die Broom doch deutlich ein.

[dampfer]

Hallo Stephan,

ich habe eine Länge wie Du sie suchst, bin übrigens seit einigen Jahren auch ohne Gas und komme gut klar damit.

Bist Du sicher, dass Du nur 1 Maschine haben willst? Ich bin ein 2-Schrauben Freak, es ist doch ein erheblicher Sicherheitsaspekt und hat mich vor ganz langen Jahren auch mal aus einer Situation im Isselmeer heraus geholt die sicher sonst böse geendet hätte.

Für mich ist ein wichtiger Aspekt 2 WCs und auch ein richtig großes Waschbecken. Als ich vor mehr als 30 Jahren bei einem Umbau mit einem 60cm Waschbecken ankam und der Werft sagte, dass ich das Teil eingebaut haben wollte, haben die doch etwas mit den Ohren gewackelt. Ich bin bis heute froh darüber, dass ich damals so entschieden habe.

Ich kenne Boote mit mit solchen steilen Treppen, da finde ich aber welche mit Türen an SB und BB doch komfortabler.

Aber letztlich muss Du auf Deinen Bauch hören, die Geschmäcker sind verschieden und man soll sich das Boot kaufen was einem gefällt, dann hat man auch lange Jahre seine Freude daran.
Meins habe ich 1979 gekauft und habe auch noch immer meine Freude daran, nur mit meinen 77 Jahren denke ich doch manchmal darüber nach es evtl. gegen ein etwas kleineres einzutauschen, das würde dann auch etwas weniger Arbeit bedeuten.... allerdings nennt man die Arbeit ja Hobby

Gruss
Detlef

[dessauer]

Zitat von herrmic

Die Treppe wäre für mich sofortiger Ausschluß,

die ist ja nüchtern schon gefährlich.

Alles eine Frage der Gewohnheit. Wir haben auf unserer Valkkruiser 12.60 auch so eine Treppe. Die funktioniert ganz hervorragend und sieht nicht nach Hühnerleiter aus.

[schimi]

Zitat von Stephan123

Ich möchte hauptsächlich binnen fahren und evtl auch mal nach Frankreich da schränkt mich die Broom doch deutlich ein.

Die Inneneinrichtung muß jeder für sich praktisch/schön finden, da sind die Möglichkeiten ja vielfältig und jeder hat eine andere Meinung.

Auch bei der technischen Ausstattung setzt ja jeder andere Prioritäten.
Wir würden z.B. keine Schiff kaufen, wo die folgenden Dinge nicht vorhanden sind. (Achtung, wir sind in der Regel 6 Monate am Stück unterwegs und nicht nur 3 Wochen Urlaub.)

(Diesel) Heizung über Warmwasser

Großer Warmwasserboiler (80L) beheizbar über Motor, 230V und über die Heizung
oder eine Heizung z.B. Kabola mit Tap

Vernünftig dimensionierter Umformer 2000 W

Isolations Transformer

Doppelscheiben

ein Generator (4 KW reicht)

Bug- und Heckstrahlruder (über Hydraulik wäre optimal)

Kielkühlung

Backofen mit Mikrowelle

Waschmaschine mit Trockner

Toilettenspülung mit Außenwasser

Alle anderen Dinge kann man zu einen angemessenen Kurs nachrüsten.


Wenn für dich Frankreich ein Ziel ist, würde ich schauen, das du es mit 4,50m Breite, Tiefgang 1,20m und einer Höhe von 3,30m gut sein läßt. Alles andere macht Probleme.
In Frankreich ist eine Kielkühlung sehr angenehm, weil viele Kanäle total zugekraute sind.

[Allegria]

Zitat von schimi

Auch bei der technischen Ausstattung setzt ja jeder andere Prioritäten.
Wir würden z.B. keine Schiff kaufen, wo die folgenden Dinge nicht vorhanden sind. ........

Das sind mit Sicherheit sehr wichtige Ausstattungsdetails.
Ein bestimmtes gebrauchtes Boot nicht kaufen, weil eins von vielen Ausstattungsdetails fehlt, wird dann dazu führen, dass man gar kein passendes Boot finden wird.
Ein neues Boot mit allen Extras wäre natürlich die Krönung, würde aber auch etwa den doppelten Kaufpreis bedeuten.

[schimi]

Zitat von Allegria

Ein bestimmtes gebrauchtes Boot nicht kaufen, weil eins von vielen Ausstattungsdetails fehlt, wird dann dazu führen, dass man gar kein passendes Boot finden wird.

Es kommt natürlich drauf an in welcher Größenklasse man ein Boot kaufen möchte. Bei einem 15m Boot ist meine Aufstellung eine gute aber keine ungewöhnliche Ausstattung. Wenn ich diese Ausstattung in einem 11m Boot haben möchte, wird es wahrscheinlich länger dauern bis ich ein Boot mit dieser Ausstattung finde.

@Stephan
Ich hab noch eine Kleinigkeit vergessen. Der Kahn braucht unbedingt eine gute Deckwaschpumpe.

[Stephan123]

Kielkühlung wäre auch super, keine Ahnung ob man das nachrüsten kann.

[schimi]

Zitat von Stephan123

Kielkühlung wäre auch super, keine Ahnung ob man das nachrüsten kann.

Das wird seeeehr aufwendig.

Als Alternative könnte man den Wasserfilter auf eine Doppelfilteranlage umrüsten, so das man umschalten und den verschmutzten Filter während der Fahrt reinigen kann.

[Emotion]

Zitat von schimi

Das wird seeeehr aufwendig.

Als Alternative könnte man den Wasserfilter auf eine Doppelfilteranlage umrüsten, so das man umschalten und den verschmutzten Filter während der Fahrt reinigen kann.

Das hatte doch die von Stephan ausgewählte sogar und umschaltbare Dieselfilter.

[gbeck]

Bei dem Schiff würde ch erstmal überhaupt nicht ans Umrüsten denken sondern nur ans Fahren.
Die Ausrüstung ist echt schon sehr umfangreich und reicht für 98,7% aller Überlegungen vollkommen aus.
Besser geht natürlich immer, aber es stehen eh noch Erneuerungen und Verschönerungen an bei einem gebrauchten Boot. Das sorgt schon die bessere Hälfte für.
Vorteil ist da schonmal, dass der Steuerstand mangels Platz keine großartigen Erweiterungen mehr zulässt.....

[Sönke Hans]

Hallo!
Ein Stahlschiff würde für mich prinzipiell nicht mehr in Frage kommen.
Wenn ein Stahlschiff älter wird, wird Rost zu einem ziemlichem Problem.
Irgendwann wird es durch Einwirkung von Sonne, Frost und anderen Witterungseinflüssen, zur Rissbildung im Lack kommen und dann wird es problematisch. Teak auf Stahl halte ich auch nicht auf Dauer für unproblematisch.
Also, bei dem zur Verfügung stehenden Budget würde ich auch an Gfk denken.

Zum Thema Kielkühlung gibt`s hier ja auch bereits genug zu lesen wie das berechnet wird- würde mal tippen, dass man mit ca. 2 1/2" Gewindemuffen im Rumpf eingeschweißt und ein paar Halterungen für das Rohr zumindest was die Schweißarbeiten anbelangt bereits durch ist.
Noch geiler wären allerdings direkt im Rumpf eingearbeitete Kühltaschen.
Vielleicht lööpt euch ein solches Boot auf der Suche ja auch noch über den Weg
Ganz ohne Wasser von buten geht es aber ja auch nicht - es sei denn man hat einen trockenen Auspuff, meist wird das Abgas aber noch einmal durch Seewasser runter gekühlt - da hängt dann also auch wieder ein Seewasserfilter / besser ein umschaltbarer Doppelfilter der im Auge behalten werden möchte dran.


Grüße
Daniel

[Stephan123]

Ja hatte mal eins mit Kielkühlung auf dem Schirm da fehlten dann andere Dinge.
Ich denke es ist wichtig das man gut an die Wassersiebe/Filter kommt um die regelmäßig reinigen zu können.