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Yachten und Festlieger Spezielles Forum für grössere Boote (nicht trailerbar) und dauerhaft festgemachte Hausboote.

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  #101  
Alt 09.01.2020, 10:00
herr herr ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Totti-Amun Beitrag anzeigen
... auf einem modernen Gas auch nicht, wobei das auch schon 10 Jahre alt ist...
Rein informative Frage. Warum kann da nichts einbrennen? Ich bin selber ein Fan von Gas, aber kenne auch die Einbrennproblematik vom Gasherd meiner Eltern, der aber jetzt schon 20 Jahre alt ist..
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  #102  
Alt 09.01.2020, 10:08
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Wilma Wilma ist offline
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Hm, also ich weiß nicht. Ich arbeite in Berlin Mitte am Alex. Da ist schon ein gewisser Lärmpegel vorhanden.
Am Wochenende fahre ich gerne mit meinem Boot zum Krampnitzsee (Potsdam) und genieße die absolute Ruhe dort, lese ein Buch und höre den Wellen die an mein Boot plätschern zu.

Letztes Jahr kam ein doch ziemlich großes Motorboot mit russicher Besatzung in die Bucht. Die wollten feiern. Nach einer Musikalischen Einlage wurde unter Deck anscheinend gekocht und der Generator lief ab diesem Moment ununterbrochen.
Nach zwei Stunden bin ich in eine andere Ecke des Sees gefahren.

Schön fand ich das nicht.
__________________


Viele Grüße aus Berlin

Dirk
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  #103  
Alt 09.01.2020, 10:17
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Zitat:
Zitat von herr Beitrag anzeigen
Rein informative Frage. Warum kann da nichts einbrennen? Ich bin selber ein Fan von Gas, aber kenne auch die Einbrennproblematik vom Gasherd meiner Eltern, der aber jetzt schon 20 Jahre alt ist..
Die Auflagen der Töpfe/Pfannen liegen auf dem Glasfeld lose auf, die kann man in die Spülmaschine stecken. Selbst die Ausströmer liegen ja nur lose auf, ab in die Spülmaschine. Bleibt nur die Glasfläche und da brennt nichts ein, da diese nicht heiß wird, nicht mal warm. Nach dem Kochen reicht also ein feuchter Lappen...


Grüße

Totti
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  #104  
Alt 09.01.2020, 15:16
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Zitat:
Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
Hm, also ich weiß nicht. Ich arbeite in Berlin Mitte am Alex. Da ist schon ein gewisser Lärmpegel vorhanden.
Am Wochenende fahre ich gerne mit meinem Boot zum Krampnitzsee (Potsdam) und genieße die absolute Ruhe dort, lese ein Buch und höre den Wellen die an mein Boot plätschern zu.

Letztes Jahr kam ein doch ziemlich großes Motorboot mit russicher Besatzung in die Bucht. Die wollten feiern. Nach einer Musikalischen Einlage wurde unter Deck anscheinend gekocht und der Generator lief ab diesem Moment ununterbrochen.
Nach zwei Stunden bin ich in eine andere Ecke des Sees gefahren.

Schön fand ich das nicht.
Da es ein öffentlicher See ist wirst du das nicht vermeiden können. Mein Generator läuft aber immer nur kurz wenn er tatsächlich gebraucht wird.
__________________
Grüße
Michael

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  #105  
Alt 09.01.2020, 16:59
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Zitat:
Zitat von santhos Beitrag anzeigen
Da es ein öffentlicher See ist wirst du das nicht vermeiden können. Mein Generator läuft aber immer nur kurz wenn er tatsächlich gebraucht wird.
Wir haben in den vergangenen vier Jahrzehnten "tatsächlich" noch nie einen Generator auf dem Boot gebraucht - und wir ankern oder liegen vorzugsweise meistens dort, wo es keinen Fremdstromanschluß gibt.

Und wer zum Überleben unbedingt eine Klimaanlage braucht, kann sich ja wirklich in einen Yachthafen legen.

Alles andere ist problemlos ohne jede Ruhestörung möglich.

Die eigene Freiheit hört eben nunmal dort auf, wo die Freiheit der Anderen beeinträchtigt wird.

Es scheint aber ein Privileg derjenigen mit geringerem Anspruch an das eigene Benehmen zu sein, die eigene Dreistigkeit besonders vehement immer und überall durchsetzen zu wollen.


Gruß

Rolf
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  #106  
Alt 09.01.2020, 17:39
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Wie war doch gleich das Thema?

Auch wenn der TE final ausgeschieden zu sein scheint, wäre es doch schön, diesen Faden ordentlich weiter zu führen, oder?

Gefühlt treffen hier ganz unterschiedliche Erfahrungen und Sichtweisen aus ganz unterschiedlichen Fahrgebieten aufeinander. Und manchmal ist der Tellerrand einfach der Tellerrand.
Die üblichen Zipfelspiele sind doch einfach albern.
__________________
Alex
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  #107  
Alt 09.01.2020, 19:29
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Ich finde das Thema äußerst spannend und die Belästigung anderer ist kein Argument, das liegt im Augenmaß des Anwenders wo und wann er ihn nutzt falls vorhanden.

Mein Problem ist das ich zum Kochen mit 2 Platten und Backofen schon richtig viel Leistung bräuchte und einen so großen Generator nicht haben möchte aus Platz und Gewichtsgründen.
Darum plane ich momentan mit Gasherd, hätte für mich auch den Vorteil das ich Warmwasser mit einem Gas Durchlauferhitzer machen kann und mir den Speicher für die Kabola spare.
Das ist halt der Nachteil wenn man wohnen und gleiten möchte.

Hatte schon die Idee den Generator über eine Kupplung mit einem der beiden Motoren zu verbinden, das spart den kleinen Dieselmotor und ich könnte im Winter damit die Heizung ergänzen.
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  #108  
Alt 09.01.2020, 19:58
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Müsste ich mir einen Generator nur fürs Kochen anschaffen, würde ich darauf verzichten und Primärenergie präferieren.
Hätte ich den Generator aber aus ganz anderen Gründen an Bord, würde ich auf eine Gasinstallation nur fürs Kochen verzichten.
__________________
Alex
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  #109  
Alt 09.01.2020, 20:07
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Hi Thomas
Die Anwendung liegt n.m.M. nicht nur im" Auge des Anwenders",
sondern auch stark im "Auge des Betroffenen".
Wenn jemand meint, auf die Umgebung keine Rücksicht nehmen zu müssen,
sei es sich um Geräusch oder Tageszeit zu handeln,
sollte er nicht mein Nachbarlieger sein.
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  #110  
Alt 09.01.2020, 20:27
RING18 RING18 ist offline
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Problem oder auch nicht ist das nichts von alledem vorhanden ist weil ich auf einem leeren Rumpf mit Antrieben aufbaue.
Fest beschlossen und schon vorhanden ist nur die Kabola und das es ordentlich isoliert wird auch mit Doppelglas.
Es kommen 1,5 Kw Solar drauf, nützt im Winter aber wenig.
Gas wäre zum Kochen und für Warmwasser. Den Generator kann ich schon vielseitiger nutzen.
Wenn das Warmwasser nicht wäre würde ich definitiv auf Gas verzichten. Nur möchte ich gerne eine Badewanne und um die zu füllen brauche ich entweder einen Durchlauferhitzer oder einen großen Warmwasserspeicher.
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  #111  
Alt 09.01.2020, 21:36
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Zitat:
Zitat von nini Beitrag anzeigen
Warum soll er denn besser zu reinigen und schöner sein
https://solgaz.eu/de/produkt/gaskochfeld-gpc-31/
Leider hat dieses Heizfeld die gleichen Nachteile wie Ceranfelder. Bei Gas oder Induktion kannst Du von Vollgas auf Null in einer Sekunde stellen. Deins und Ceran kochen noch eine Weile weiter, weil sie die Hitze im Glas gespeichert haben.
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  #112  
Alt 09.01.2020, 21:37
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
...
Fest beschlossen und schon vorhanden ist nur die Kabola
...
Wenn das Warmwasser nicht wäre würde ich definitiv auf Gas verzichten. Nur möchte ich gerne eine Badewanne und um die zu füllen brauche ich entweder einen Durchlauferhitzer oder einen großen Warmwasserspeicher.

Das verstehe ich jetzt nicht?

Die Kabola kann auch heißes Wasser bereiten.
Stattdessen möchtest Du Warmwasser mit Gas generieren, das Gas ausschließlich zu diesem Zweck?
__________________
Alex
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  #113  
Alt 09.01.2020, 22:09
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Das verstehe ich jetzt nicht?

Die Kabola kann auch heißes Wasser bereiten.
Stattdessen möchtest Du Warmwasser mit Gas generieren, das Gas ausschließlich zu diesem Zweck?
Die Kabola ist die kleinste mit 7 Kw (selbst das ist fast zu groß) und könnte wenn ich sie mit einem Wärmetauscher und Steuerung erweitere auch Warmwasser.
Allerdings möchte ich eine Badewanne füllen und dafür brauche ich einen halbwegs großen Warmwasserspeicher.
Ein Gas Durchlauferhitzer ist kaum größer als ein Schuhkarton und liefert so lange Heißwasser wie man will. Auch die Energieverluste des Speichers fallen weg.
Ich muss noch einige Jahre arbeiten und wir sind selten vor 21 Uhr zu Hause.
Die Kabola hält dann das Wasser den halben Tag auf Temperatur obwohl keiner da ist.
Platz und Gewicht spielen auch eine Rolle auf einem knapp 12m Gleiter.
Ich will darauf fest wohnen und nicht auf eine Badewanne verzichten, das Bad und ein vernünftiges Bett ist der einzige Luxus der mir wichtig ist, ansonsten würde ich auch in einer Garage schlafen.
Wohnen ist mir nicht wichtig, bin eh nur zum schlafen zu Hause.
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  #114  
Alt 09.01.2020, 22:17
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Irgendwie habe ich Deine Argumentation nicht so richtig verstanden?
Aber sei's drum, Du wirst Dir dein Konzept sauber durchdacht haben.
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Alex
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  #115  
Alt 09.01.2020, 22:32
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Irgendwie habe ich Deine Argumentation nicht so richtig verstanden?
Aber sei's drum, Du wirst Dir dein Konzept sauber durchdacht haben.
Ich bin noch dabei das Konzept auszuarbeiten.

Fakt ist, ich brauche viel warmes Wasser, zumindest im Winter.

Ich will wegen Platz und Gewicht einerseits keinen Warmwasserspeicher, andererseits würde ich gerne ganz auf Gas verzichten.

Beides geht vermutlich nicht und ich wäge immer noch ab was für mich das kleinere Übel ist.

Auf Gas zu verzichten bedeutet allerdings auch das ich zum Kochen mit dem Inverter bzw Landstrom nicht hin komme also eigentlich auch noch einen Generator brauche.

Wie auch immer, ich wollte damit eigentlich nur sagen das ich den Thread gut finde mit interessanten Ansichten und Anregungen.
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  #116  
Alt 09.01.2020, 22:45
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Du sagst doch ganz richtig, dass die Kabola auch einen Durchlauferhitzer haben kann (Plattenwärmetauscher). Da braucht es doch auch keinen WW-Speicher.
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Alex
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  #117  
Alt 09.01.2020, 23:02
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Ah, jetzt verstehe ich Deine Unverständnis

Die Kabola ist die kleinste die es gibt, sie leistet 7 Kw.

Ein Durchlauferhitzer der eine komfortable Menge Warmwasser liefert hat 20Kw aufwärts.
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  #118  
Alt 09.01.2020, 23:06
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Und die 7 kW gegen eine 15/23 kW tauschen geht nicht? Beim Neuaufbau eines Gleiters fällt der Preis doch kaum ins Gewicht?
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Alex
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  #119  
Alt 09.01.2020, 23:23
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Ich habe bewusst die kleine gekauft.

Durch die gute Isolierung sind selbst 7 kW zu viel, außerdem ist die Heizung 40x40x60cm groß und wiegt keine 50 Kg. Die kannst Du dir unter den Arm klemmen und mitnehmen

Eine große würde ständig takten, ist viel schwerer und deutlich größer.
Dann lieber eine kleine mit Speicher.
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  #120  
Alt 09.01.2020, 23:35
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Du könntest die überschüssige Wärme in die Maschinen stecken und diese als Wärmespeicher nutzen.

Wir kommen aber wieder ab vom Thema.
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  #121  
Alt 10.01.2020, 00:45
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schimi schimi ist offline
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Gefühlt treffen hier ganz unterschiedliche Erfahrungen und Sichtweisen aus ganz unterschiedlichen Fahrgebieten aufeinander. Und manchmal ist der Tellerrand einfach der Tellerrand.
Wir haben glaube ich, völlig unterschiedliche Vorstellungen, wenn wir von Generatoren sprechen. Ich habe einen Generator mit einer Leistung von 14 kVA an Bord, der in einer Schallschutzbox installiert ist. Die Geräuschemission im Maschinenraum beträgt ca. 52 db. Das entspricht leiser Radiomusik oder Vogelgezwitscher.

Solche Generatoren sehen so aus:

https://www.vetus.com/de/strom-an-bo...30v-10741.html

Den Generator hört man nicht, wenn man vor oder hinter meinem Schiff liegt.

Entweder haben die Kollegen die sich hier aufregen, selbst einen Uraltgenerator an Bord der Lärm ohne Ende macht oder wissen überhaupt nicht was heute State of the Art ist.
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  #122  
Alt 10.01.2020, 11:06
RING18 RING18 ist offline
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Wir haben glaube ich, völlig unterschiedliche Vorstellungen, wenn wir von Generatoren sprechen. Ich habe einen Generator mit einer Leistung von 14 kVA an Bord, der in einer Schallschutzbox installiert ist. Die Geräuschemission im Maschinenraum beträgt ca. 52 db. Das entspricht leiser Radiomusik oder Vogelgezwitscher.

https://www.vetus.com/de/strom-an-bo...30v-10741.html
Man sollte allerdings auch erwähnen das so ein Generator 400Kg wiegt und über 15000€ kostet.
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  #123  
Alt 10.01.2020, 12:49
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Man sollte allerdings auch erwähnen das so ein Generator 400Kg wiegt und über 15000€ kostet.
Das ist richtig, aber es ging ja um Generatoren im allgemeinen. Es gibt aber auch Generatoren in der Leistungsklasse 6 KW die ähnlich Geräuschemissionen haben.
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  #124  
Alt 10.01.2020, 13:22
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Das ist richtig, aber es ging ja um Generatoren im allgemeinen. Es gibt aber auch Generatoren in der Leistungsklasse 6 KW die ähnlich Geräuschemissionen haben.
Der 6Kw kostet 13600€ und die Gewichtsangabe fehlt

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen das das nicht grade die Generatoren sind die in jedem Boot laufen.

Falls ich meinen alten 7 kW Onan einbaue werde ich ihm auch so gut es geht den Lärm abgewöhnen aber trotzdem immer überlegen müssen ob ich jemanden belästige wenn ich ihn nutze.
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  #125  
Alt 10.01.2020, 14:04
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Zitat:
Zitat von RING18 Beitrag anzeigen
Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen das das nicht grade die Generatoren sind die in jedem Boot laufen.

Wenn ich da mal einhaken darf?

DAS ist nämlich genau das Problem.
Wenn schon Generator, dann besser etwas in dieser Qualität und Leistung.

Weil aber alles immer billig sein muss, wird viel zweifelhafter Kram verbaut, der eines Bootes eigentlich unwürdig ist.

Daher die Empfehlung im Sinne des nicht (mehr) anwesenden TEs: Entweder richtig, oder gar nicht.

Es soviel Blödsinn auf Booten gebastelt, da stehen einem echt die Haare zu Berge.

Sorry für die deutlichen Worte.
Wer mit den großen Hunden pinkelt möchte, muss das Bein auch hoch genug bekommen.
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Alex
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