Kochen mit Strom, möglichst ohne Generator, Energiebilanz, Stromherkunft...

[Coal]

@Lady An
Dass bei hohen Temperaturen der Kalkausfall steigt, ignorierst du? Ich schütze meinen Boiler durch Temperaturbegrenzung. Nicht umsonst wird im häuslichen Bereich empfohlen, 60°C wegen der Legionellengefahr anzustreben, aber möglichst nicht zu überschreiten.

[Coal]

Zitat von kurz

nur beim Kochen ist ja Druck in der Leitung.

Ach ja? Du schließt das Flaschenventil jedes Mal und belüftest dann auch noch die Leitung? Interessante Variante...

[Libertad]

Leider nicht mehr neu zulässig: Magnetventil an der Gasflasche. Hat aber noch Bestandsschutz. Ein Schalterklick nach dem Kochen und die Leitung ist dicht. Das bisschen Gas, das noch in der Leitung ist, kann man vernachlässigen.

[fignon83]

Hatte das Thema auch im Winter und mich für einen Boiler entschieden, der neben 230V und Wärmetauscher Motor noch eine 12V Heizspirale hat. Leider ist der seit Wochen überfällig, da der Zulieferer die Edelstahlzylinder nicht liefert. Daher überlege ich gerade, einen konventionellen nur mit 230V und Motorwärme anzuschaffen. Bei der Recherche bin ich auf einen interessanten Vergleichstest aus Norwegen gestossen, leider etwas älter. Aber die Grundaussage ist gerade beim Isolationsvermögen doch überraschend, ich hätte bei dieser doch eher einfachen Technik kleinere Unterscheide erwartet.
Exchanger-tests.pdf

[Lady An]

Zitat von Coal

@Lady An
Dass bei hohen Temperaturen der Kalkausfall steigt, ignorierst du? Ich schütze meinen Boiler durch Temperaturbegrenzung. Nicht umsonst wird im häuslichen Bereich empfohlen, 60°C wegen der Legionellengefahr anzustreben, aber möglichst nicht zu überschreiten.

Kalk fängt schon beim erwärmen von Wasser über 45 Grad auszufallen. Da der Boiler aber eh 80 Grad bei dem Betrieb des Motors erreicht, nehme ich das gerne in Kauf. Lieber nach 10 bis 15 Jahren einen neuen Boiler kaufen als 10-15 Jahre lang nur lauwarm duschen. Abgesehen davon, verkalkt ein 500 Watt Heizelement genauso schnell wie ein 1.500er. Egal welche Temperatur Du im Boiler erreichen willst. Das Wasser um die Spirale herum wird immer über 60 Grad beim Erwärmen kommen und zum Verkalken der Spirale führen.

[CarCode]

Das Problem ist weniger eine Kalkablagerung sondern das Fehlen einer Opferanode. Mein Boiler wurde ohne Opferanode geliefert und prompt war nach Ablauf der Garantie der Heizstab defekt. Die Rohre am Heizstab (gerades Fühler-Rohr für Thermostat und U-förmiger Heizstab) sind schon mal aus verschiedenen Materialien. Im Bild ist die Opferanode gut zu erkennen. Die war beim neuen Boiler aber gar nicht vorhanden gewesen und es hatte viel Schriftverkehr gebraucht, bis der Händler ein Einsehen hatte und schließlich kostenlos Ersatz lieferte.

[JulianBuss]

Der nächste Baustein ist nun implementiert: Ich habe meine AGM Bank mit Lithium in Form von LE300 Modulen erweitert.

In einem 24V System ist das nicht so simpel wie bei 12V, aber mittlerweile habe ich die Sache gut im Griff und bin sehr zufrieden mit den Modulen: Der Strombedarf pro Etmal wird nun vollständig mit Lithium gedeckt, während ich weiterhin kurzfristig sehr hohe Ströme aus den AGMs nehmen kann und die AGMs als Backup habe.

Meine bisherige Solaranlage deckt den Bedarf ohne Kochen bei gutem Wetter Anfang Mai bereits ab (516W), weitere 600W kommen noch hinzu. Dann wird der Generator fast arbeitslos.

Zur Zusammenfassung für neue Leser hier mein Eingangstext, ergänzt um zwei neue Artikel zu den LE300:
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ich habe mir eine Menge Gedanken dazu gemacht, zukünftig deutlich unabhängiger vom Generator zu werden, trotzdem wir mit Strom kochen und auch Warmwasser haben wollen - abseits vom Landstrom.

Teil 1: Das Problem mit meinem Generator und warum er für mich eine tickende Zeitbombe ist. Dazu: Wie viel Strom der Herd eigentlich braucht: https://booteblog.net/2021/02/07/boo...ien-generator/

Teil 2: Ich stelle eine detaillierte Energiebilanz auf und untersuche, wo der Strom herkommen soll (Wind, Solar, Generator, Maschine oder gar Brennstoffzelle). Anhand detaillierter Messungen des Ertrages meiner bisherigen Solarzellen rechne ich hoch, wie viel Solarleistung ich bräuchte, und wie viel ich davon wirklich realisieren kann.

Dazu mein Konzept, um meine AGM Batteriebank mit LiFePO4 Lithium zu erweitern. Und eine bessere, weil einfachere und fertig zu kaufende Lösung: https://booteblog.net/2021/02/20/aut...windgenerator/

NEU Teil 3: BOS LE-300 Lithium Batterie Extender: Einbau und Erste Erfahrungen : https://booteblog.net/2021/04/08/bos...e-erfahrungen/

NEU Teil 4: Hybridbatterie mit BOS LE300: Jetzt macht es Spaß – Erfahrungen, Empfehlungen und Tipps: https://booteblog.net/2021/05/10/hyb...hlungen-tipps/

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Es sind lange Artikel, die auch in die Tiefe gehen. Und um es noch mal zu betonen: Ich werde nicht von BOS gesponsort, ich bin kein bezahlter Influenzer. Diejenigen von Euch, die meine Arbeit doof finden, sollen bitte einfach nicht lesen. Lasst uns hier bitte auf die technischen Aspekte von so einem Projekt konzentrieren, damit ist allen mehr geholfen als mit unfruchtbaren Anschuldigungen und persönlichen Auseinandersetzungen.

[simon-2]

Hallo Julian,

ich versuche es so sachlich und so wenig anschuldigend oder persönlich wie möglich; hoffe, dass es bei dir auch so ankommt...

ich glaube dir, dass du dein Geld primär als Softwareentwickler verdienst, und dass du deinen Blog als reines Hobby siehst und betreibst. Auch, dass du nur Produkte empfiehlst, die du selbst und aus eigenem Willen heraus gekauft und für gut befunden hast. ich glaube dir auch, dass mit den Links nicht viel rum kommt und es u.U. nichtmal ausreicht, die Betriebskosten zu decken...

Aber Wolf hat es m.E. ganz gut auf den Punkt gebracht:

Zitat von wolf b.

Ich vermeide diese Kritik indem ich konsequent keinerlei kommerzielle Links auf meiner Homepage habe.
So kann mir keiner unterstellen Geld verdienen zu wollen.

Fakt ist: dein Blog ist voll von Affiliate Links, also Links, für die es Geld gibt. Wie viel (oder wenig) dabei rum kommt, wissen nur du selbst und Amazon; alle anderen sehen nur, dass da irgendwas mit Geld passiert. Vielleicht sind es ein "paar Cent" wie du selbst schreibst, vielleicht ein netter Nebenerwerb, vielleicht schon längst deine Haupteinnahmequelle; das kann ja niemand wissen.

Solange du, trotz der vielen Kritik, mit jedem neuen Artikel deinen Kurs beibehälst und immer neue Affiliate Links einstellst, bleibt dieser Punkt unklar. Vor dem Hintergrund sehe ich Kritik oder Nachfragen durchaus als gerechtfertigt an; im realen Leben möchte man ja auch wissen, ob man sich noch in einem netten Plausch befindet, oder schon längst in einem Verkaufsgespräch.

Wenn es eh nur ein paar Cents sind, verzichte doch einfach darauf; Centbeträge sind es jawohl nicht wert, sich dafür immer wieder verbalen Auseinandersetzungen und Anschuldigungen auszuliefern.
Falls es doch etwas mehr wäre: dann meinen herzlichsten Glückwunsch, dann könntest du stolz darauf sein, es geschafft zu haben (meine ich ganz ehrlich). Dann wiederum wäre es jedoch anständig, das auch offen zu kommunizieren.

Es gibt auch Affiliate-Link-Poster (ich vermeide ganz absichtlich das Wort "Influencer") die sagen zB "würde mich freuen, wenn ihr die Sachen über meine Links bestellt; für euch wird es dadurch nicht teurer, aber mit der Provision kann ich in Zukunft vielleicht mehr solche Projekte machen und zeigen"...; ist mir viel lieber, weil es ehrlich ist.
Nur meine persönliche Meinung...

[Startpilot]

Gibt es einen "10-mal-danke-Button"?
Geniale Antwort!!!
Und Danke für Deinen Mut, das hier so raus zu hauen!

[Siggy]

Also mir ist das vollkommen egal ob da irgendwo Links sind. Muss ich hier ja auch „aushalten“. Alles kein Drama für mich. Der Preis dafür das es nichts kostet? Er ist bereit seine Gedanken zu teilen. In Blogform. Was soll’s. Sein Weg. Käme eine seiner Lösungen für mich in Frage ( er also mich dazu angeregt hat) sehe ich Null Probleme darin einen der Links anzuklicken. Lieber wäre ihm wahrscheinlich eine nette Karte in einem Karton mit etwas hochprozentigen?
Und die immer wiederholten Belehrungsversuche ( oder wie nennt man das?) finde ich peinlich.

[Oldskipper]

Also was ich nicht gut finde, ist das es bei dem Batteriethema fachlich nicht stimmt.
Auch wenn der Julian sich unglaublich Mühe macht, fehlt da eine Menge Fachwissen.. Einerseits erklärt er uns wie das Alles funktioniert mit durchaus erheblicher Kompetenzanmaßung, um am Ende zu erklären, dass er natürlich für korrigierende Hinweise dankbar ist.
Das Problem:
Das ist fachlich so schräg, dass man quasi Alles in Frage stellen müsste.
Nur so viel:
Das eine Batterie bei hoher Stromentnahme weniger Kapazität hat, als bei geringer Stromentnahme, hat schon der Herr Peukert herausgefunden. Man kann die Stromentnahme aber halbieren, in dem man die Spannung verdoppelt oder einfach 2 Batterien parallel schaltet.
Das mit LiFePos zu machen ist zwar ganz witzig aber technisch eher fragwürdig. Teile der Beschreibung grenzen an Woodo.
Auf Grund der beeindruckenden Kompetenzanmaßung, ist da auch kaum eine Basis für eine Diskussion. Das beschriebene System, mag eventuell in besonderen Spezialfällen sinnvoll sein. In dem beschriebenen Fall kann ich das aber nicht erkennen.

[JulianBuss]

Wie schade, dass es hier nicht bei einer technischen Diskussion bleiben kann. Die Belehrungs- und Erziehungsversuche einiger weniger Forumsmitglieder empfinde ich als unangemessen. Im Blog steht rechts unter meinem Foto sehr klar:

"In einigen Texten findest du Links auf von mir genutzte oder empfohlene Produkte. Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen."

Ich verheimliche also gar nichts, man muss nur lesen können. Und was ich auch echt nicht verstehe: Warum werden meine Texte schlechter, nur weil da Amazon- und andere Links drin sind? Fakt ist, dass ich die Artikel NICHT WEGEN DER LINKS SCHREIBE. Die Links ersparen dem Leser die Mühe, die Produkte selbst zu suchen. Und wenn ich dadurch einen Anteil zu den Betriebskosten so einer Seite erhalte freut es mich und mir ist völlig unklar, was daran schlecht sein soll.

@Oldskipper: In einem anderen Thread hast du mich davon überzeugt, dass ich bei einem Thema falsch lag. Das habe ich angenommen und dazugelernt.

Dass du meine Ausführungen aber vollkommen als "Voodoo" abstrafst ist falsch. Das System ist so wie ich es dargestellt habe, und es funktioniert so wie ich es dargestellt habe. In einem 12V System ist es - wie beschrieben - um Größenordnungen einfacher, weil die LE300 dann nur parallel geschaltet werden müssen. In einem 24V System passieren exakt die Sachen, die ich beschrieben habe.

Es ist nichts daran fragwürdig, das mit DIESEN LiFePo Modulen zu machen. Die Vorteile sind im Text klar genannt, und in einem Kommentar einer BOS Mitarbeiterin sind noch weitere Vorteile genannt.

Nur weil so eine Konstruktion nicht in dein Weltbild passt, muss sie nicht falsch sein. Davon abgesehen ist diese Art von Hybridbatterie bestehend aus Blei und LE300 seit Jahren in tausenden Installationen in Betrieb, da ist also absolut gar nichts speziell, fragwürdig oder Voodoo.

Das, was Startpilot und Oldskipper erreichen, ist, enngangierte Autoren mit ihrer herablassenden, abwertenden, respektlosen Art zu vergraulen. Ihr könnt euch beglückwünschen, denn ihr habt es vorerst geschafft.

Ich habe mir lange Jahre sehr wohl gefühlt in diesem Forum. Dass ein technischer Thread derart missbraucht wird, um persönliche Antipathie auszuleben, ist in höchstem Maße bedauerlich - nicht für mich, sondern für jeden Leser, der sich eigentlich für Bootstechnik interessiert.

Danke noch mal an die vielen Forumsmitglieder, die mich kennen und schätzen und mir Respekt für meine Arbeit erweisen. Für euch hat es Spaß gemacht, zu schreiben und sich an Diskussionen hier zu beteiligen.

Nun schreibt was ihr wollt. Ich werde in diesen Thread nicht mehr reingucken und das Forum insgesamt erstmal zur Seite legen.

Startpilot und Oldskipper, genießt Euren Erfolg.

[Oldskipper]

Genau das habe ich gemeint, mit Blick auf mögliche Diskussion.
Es geht nicht darum ob etwas ins Weltbild passt. Das ist Physik.
Julian, mach dich mal locker. Für Fachleute sind deine Ausführungen auf Basterniveau. Das wäre völlig ok, wenn deine Darstellung nicht so expertenhaft wäre.

[T-Technik]

Guten Morgen zusammen .


Ich sah hier nur mal kurz hinein, habe ja keine Energiesorgen,
und finde es sehr schade was hier abläuft .

Ich bin sehr froh, dass ich maschinenbautechnisch und auch elektrisch
bestens ausgebildet bin .

Und das stimmt schon, auch bei Julian sehe ich schnell die Grenze was normal ist .
Gewisse fachliche Planungs- Gedankenzüge erübrigen oder auch lösen sich,
wenn man es mit dem Fachwissen gleich verbinden kann .


Nur : Ich las bestimmt nicht alle Beiträge von Julian .

Aber von denen die ich kenne, hat er keinen groben Unfug notiert .
Hat viele Dinge sauber zusammengetragen und klasse dokumentiert .
Ordentliche Kritik war immer möglich .


An meine Fachkollegen :

Es ist doch auch immer gut anzuregen,
aber auch auf Mängel hinzuweisen .

Ich finde aber das sollte dann auch von unserer Seite professionell
im Detail zu Lösungen führen .

Ich glaube sagen zu können, dass Julian diesen Raum immer gegeben hat .


Unterm Strich profitieren doch sehr viele User auch Laien hiervon .
Und wer nicht mag, der, die, das, muß ja auch nicht !


Grüße : TOMMI

[herr]

Zitat von Oldskipper

(...) Man kann die Stromentnahme aber halbieren, in dem man die Spannung verdoppelt oder einfach 2 Batterien parallel schaltet.
(...)

Man verdoppelt die Spannung indem man die Batterien parallel schaltet?

Gruß

Lucas

[Oldskipper]

Zitat von herr

Man verdoppelt die Spannung indem man die Batterien parallel schaltet?

Gruß

Lucas

Lerne lesen. Das steht da nicht.

[T-Technik]

Das ist doch klar zu verstehen !

Z.B. : Du möchtest 800 Watt ziehen .

800 : 12 = 66,7 A

800 : 24 = 33,3 A

800 : 12 : 2 = 33,3 A

Vorrausgesetzt die zweite Batt verdoppelt die Kapazität .



Grüße : TOMMI

[floka.floka]

Zitat von JulianBuss

Wie schade, dass es hier nicht bei einer technischen Diskussion bleiben kann. Die Belehrungs- und Erziehungsversuche einiger weniger Forumsmitglieder empfinde ich als unangemessen. Im Blog steht rechts unter meinem Foto sehr klar:

"In einigen Texten findest du Links auf von mir genutzte oder empfohlene Produkte. Als Amazon-Partner verdiene ich an qualifizierten Verkäufen."

Ich verheimliche also gar nichts, man muss nur lesen können. Und was ich auch echt nicht verstehe: Warum werden meine Texte schlechter, nur weil da Amazon- und andere Links drin sind? Fakt ist, dass ich die Artikel NICHT WEGEN DER LINKS SCHREIBE. Die Links ersparen dem Leser die Mühe, die Produkte selbst zu suchen. Und wenn ich dadurch einen Anteil zu den Betriebskosten so einer Seite erhalte freut es mich und mir ist völlig unklar, was daran schlecht sein soll.

@Oldskipper: In einem anderen Thread hast du mich davon überzeugt, dass ich bei einem Thema falsch lag. Das habe ich angenommen und dazugelernt.

Dass du meine Ausführungen aber vollkommen als "Voodoo" abstrafst ist falsch. Das System ist so wie ich es dargestellt habe, und es funktioniert so wie ich es dargestellt habe. In einem 12V System ist es - wie beschrieben - um Größenordnungen einfacher, weil die LE300 dann nur parallel geschaltet werden müssen. In einem 24V System passieren exakt die Sachen, die ich beschrieben habe.

Es ist nichts daran fragwürdig, das mit DIESEN LiFePo Modulen zu machen. Die Vorteile sind im Text klar genannt, und in einem Kommentar einer BOS Mitarbeiterin sind noch weitere Vorteile genannt.

Nur weil so eine Konstruktion nicht in dein Weltbild passt, muss sie nicht falsch sein. Davon abgesehen ist diese Art von Hybridbatterie bestehend aus Blei und LE300 seit Jahren in tausenden Installationen in Betrieb, da ist also absolut gar nichts speziell, fragwürdig oder Voodoo.

Das, was Startpilot und Oldskipper erreichen, ist, enngangierte Autoren mit ihrer herablassenden, abwertenden, respektlosen Art zu vergraulen. Ihr könnt euch beglückwünschen, denn ihr habt es vorerst geschafft.

Ich habe mir lange Jahre sehr wohl gefühlt in diesem Forum. Dass ein technischer Thread derart missbraucht wird, um persönliche Antipathie auszuleben, ist in höchstem Maße bedauerlich - nicht für mich, sondern für jeden Leser, der sich eigentlich für Bootstechnik interessiert.

Danke noch mal an die vielen Forumsmitglieder, die mich kennen und schätzen und mir Respekt für meine Arbeit erweisen. Für euch hat es Spaß gemacht, zu schreiben und sich an Diskussionen hier zu beteiligen.

Nun schreibt was ihr wollt. Ich werde in diesen Thread nicht mehr reingucken und das Forum insgesamt erstmal zur Seite legen.

Startpilot und Oldskipper, genießt Euren Erfolg.

Schade das Du dich von einigen wenigen usern entmutigen läßt, aber ich kann das sehr gut nachvollziehen.
Der weit aus größere Anteil der user wären aber bestimmt froh deine Postings weiterhin hier Lesen zu können.

Und ja, das ignorieren so mancher user fällt halt von Tag zu Tag immer schwerer

[Segelmatt]

@Julian: schade, wenn Du hier nicht mehr schreibst, Deine Beiträge waren immer sehr interessant. Deinen Helgolandtörn musste ich damals gleich nachfahren
Ich habe mir von den Betreibern des Forums übrigens die Spezialversion der Spezialsoftware geben lassen. Die ist echt genial: man muss nicht auf jeden Blödsinn antworten, und man kann bestimmte User wunderbar ignorieren. Seitdem ist es hier viel entspannter. Komisch, dass diese Version nur von wenigen Usern genutzt wird

In diesem Sinne, Kopf hoch und hoffentlich hört bzw. liest man sich wieder.

Grüße

Matthias.

[herr]

Mir geht es um das parallel schalten.

Zitat von T-Technik

Das ist doch klar zu verstehen !

Z.B. : Du möchtest 800 Watt ziehen .

800 : 12 = 66,7 A

800 : 24 = 33,3 A

800 : 12 : 2 = 33,3 A

Vorrausgesetzt die zweite Batt verdoppelt die Kapazität .



Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Zitat von herr

Mir geht es um das parallel schalten.

800 : 12 : 2 = 33,3 A ..... .........

[tritonnavi]

Zitat von herr

Man verdoppelt die Spannung indem man die Batterien parallel schaltet?

Gruß

Lucas

Ich bin sonst sicher kein Fan von Oldskipper, aber das steht da tatsächlich nicht.

Es ging um die Peukertwirkung und durch das Verwenden einer zweiten, gleichen, parallel geschalteten Batterie halbiert man die Stromentnahme je Batterie und dadurch wird die entnehmbare Kapaziät je Batterie gem Peukert größer.

Die andere Möglichkeit besteht darin, ein 24V-System zu verwenden, um dadurch bei gleicher Leistungsaufnahme des Verbrauchers ebenfalls eine geringere Stromentnahme je Batterie zu erhalten.

Letztendlich ist es diesbezüglich prinzipiell Wurscht, ob parallel oder in Reihe:
Zusätzliche Batterien verringern bei gleicher Verbraucherleistung die Belastung der Einzelbatterie.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von herr

Man verdoppelt die Spannung indem man die Batterien parallel schaltet?

Gruß

Lucas

Das steht da nicht! Nochmals genau lesen und verstehen.

Edit: ups, haben ja schon genug geschrieben, hatte nicht aktualisiert und das war der letzte Beitrag

[Propelleur]

Es geht hier im großen und ganze auch nicht um fachlich berechtigte Anmerkungen und/oder Kritik.

Sondern um Belehrungen wie diese...

Lerne lesen.

...wo dieses durchaus gereicht hätte.

Das steht da nicht.

Mit einer weiteren, kurzen Präzisierung hätten alle noch etwas daraus mitgenommen.

[Oldskipper]

Zitat von Propelleur

Es geht hier im großen und ganze auch nicht um fachlich berechtigte Anmerkungen und/oder Kritik.

Sondern um Belehrungen wie diese...
...wo dieses durchaus gereicht hätte.
Mit einer weiteren, kurzen Präzisierung hätten alle noch etwas daraus mitgenommen.

Nun, auf mich machte der Ursprungsbeitag mehr den Eindruck einer Provokation.
Deshalb meine etwas rüde Antwort.

Aber letztendlich geht es um das Fachliche. Wissenschaft ist nun mal keine Meinung und Physik/Elektrotechnik keine Weltanschauung.