Frage zu Lichterführung

[Wolfgang EG]

Vorab: Ich habe die SuFu genutzt. Die Vielfalt der Meinungen, die kontroversen Diskussionen haben mich so verunsichert ... , dass ich für mein konkretes Beispiel die Fragen stellen möchte. Also, bitte nicht steinigen ...

Boot (Art Badeboot), 5,5 m lang, Einsatz ausschließlich binnen, teilweise auf Landeswasserstraßen. Ist die Lichterführung, wie auf der Skizze gezeigt, zulässig? Oben: Rundumlicht, darunter: BB/StB-Leuchte. In Fahrt (Dunkelheit) beide Leuchten an, beim Angeln nur die Rundumleuchte weiß.

Vielen Dank.
Wolfgang

[billi]

Zitat von Wolfgang EG

Vorab: Ich habe die SuFu genutzt. Die Vielfalt der Meinungen, die kontroversen Diskussionen haben mich so verunsichert ... , dass ich für mein konkretes Beispiel die Fragen stellen möchte. Also, bitte nicht steinigen ...

Boot (Art Badeboot), 5,5 m lang, Einsatz ausschließlich binnen, teilweise auf Landeswasserstraßen. Ist die Lichterführung, wie auf der Skizze gezeigt, zulässig? Oben: Rundumlicht, darunter: BB/StB-Leuchte. In Fahrt (Dunkelheit) beide Leuchten an, beim Angeln nur die Rundumleuchte weiß.

Vielen Dank.
Wolfgang

nein das Rundumlicht muss 1m höher sein als die Seitenlichter

[Lombardini]

Allein das Rundumlicht sollte für das Boot schon. genügen

[Wolfgang EG]

Zitat von billi

nein das Rundumlicht muss 1m höher sein als die Seitenlichter

Volker, also müsste ich das Grün/Rote direkt aufs Deck setzen ... (vor den Mast)!?

Wolfgang

PS: Volker, hast Du noch den 1, 2, Booth-Schalter in Betrieb?

[Wolfgang EG]

Zitat von Lombardini

Allein das Rundumlicht sollte für das Boot schon. genügen

Harry, auch für die Fahrt? Das weiße Dingens ist ja gerade mal 9 cm im Durchmesser ..!?

Wolfgang

[Lombardini]

Für Fahrten auf Bundeswasserstrasse benötigst du BSH zugelasene Laternen.
Näheres dazu gibts in den www Katalogen der Lampenhersteller HELLO oder Aquasignal

Die 9 cm Durchmesser haben auch die zugelassenen Laternen, als Glühlampe muss eine 21W Langkörper Glühlampe rein

[billi]

Zitat von Wolfgang EG

Volker, also müsste ich das Grün/Rote direkt aufs Deck setzen ... (vor den Mast)!?

Wolfgang

PS: Volker, hast Du noch den 1, 2, Booth-Schalter in Betrieb?

ja und zu P.S. ja

[Vmax1]

Zitat von Lombardini

Allein das Rundumlicht sollte für das Boot schon. genügen

Auszug aus BSH Broschüre Lichterführung:


3. Ausnahme
Alternativ zu 1. und 2. können auf Maschinenfahrzeugen
unter 7 Meter Länge und nicht mehr als 7
Knoten Höchstgeschwindigkeit geführt werden:
• ein weißes Rundumlicht
• Seitenlichter
(zwingend, wenn
technisch machbar)
4. Im Geltungsbereich der SeeSchStrO:
Maschinenfahrzeuge unter 7 Meter Länge, die
aufgrund der Bauart keine Lichter wie o.g. führen
können, z.B. ungedeckte Maschinenfahrzeuge oder
kleine Boote mit Motoren
ohne Lichtmaschine,
dürfen in der Zeit, in der
die Lichterführung vorgeschrieben
ist, nicht
fahren – es sei denn, es
liegt ein Notstand vor. In
diesem Fall muss eine
elektrische Leuchte
(z.B. eine leistungsstarke
Taschenlampe) oder eine Laterne mit weißem Licht
ständig gebrauchsfertig mitgenommen werden,
die zur Vermeidung eines Zusammenstoßes rechtzeitig
gezeigt werden muss. §10 (3) SeeSchStrO

[Wolfgang EG]

Zitat von billi

ja und zu P.S. ja

Ich habe mich durch endlose Diskussionsthemen zum Thema Elektrik gelesen, mir hat die Birne gebrummt. Da habe ich auch die überwiegende Kontra-Meinung zu den Dingern gelesen, aber auch Deine Pro-Meinung. Da ich so ein Teil liegen habe und es auch einbauen werde, würde ich mal wegen einiger Fragen auf Dich zu kommen. Wenn's recht ist ...

Wolfgang

[Vmax1]

Hier gibt es die BSH-Broschüre Lichterführung zum Download. Damit dürfte alles klar sein.

http://www.bsh.de/de/Produkte/Infoma...erfuehrung.pdf

[Wolfgang EG]

Zitat von Vmax1

Auszug aus BSH Broschüre Lichterführung:


3. Ausnahme
Alternativ zu 1. und 2. können auf Maschinenfahrzeugen
unter 7 Meter Länge und nicht mehr als 7
Knoten Höchstgeschwindigkeit geführt werden:
• ein weißes Rundumlicht
• Seitenlichter
(zwingend, wenn
technisch machbar)
4. Im Geltungsbereich der SeeSchStrO:
Maschinenfahrzeuge unter 7 Meter Länge, die
aufgrund der Bauart keine Lichter wie o.g. führen
können, z.B. ungedeckte Maschinenfahrzeuge oder
kleine Boote mit Motoren
ohne Lichtmaschine,
dürfen in der Zeit, in der
die Lichterführung vorgeschrieben
ist, nicht
fahren – es sei denn, es
liegt ein Notstand vor. In
diesem Fall muss eine
elektrische Leuchte
(z.B. eine leistungsstarke
Taschenlampe) oder eine Laterne mit weißem Licht
ständig gebrauchsfertig mitgenommen werden,
die zur Vermeidung eines Zusammenstoßes rechtzeitig
gezeigt werden muss. §10 (3) SeeSchStrO

Thomas, danke. Ich habe versucht, mir die verdammten Schei.... Verordnungen so zu Gemüte zu führen, dass ich es auch verstehe. Anstatt eine klare, kurze und prägnante Ausdrucksweise, die auch ein Depp wie ich versteht – völlige Verklausulierung.

1. Ich kann mehr als 7 Knoten fahren. Also fällt 3. Ausnahme weg !?
2. Da das Boot nur eine Anordnung vorn auf dem Deck erlaubt, muss ich also dafür eine Lösung finden. Ich kann ja nicht ständig eine Havarie vortäuschen, um ein Provisorium nutzen zu können.

Ich sehe schon, das wird ausgehen wie in den einschlägigen Themen, die schon behandelt wurden.

Wolfgang

[billi]

Zitat von Wolfgang EG

Ich habe mich durch endlose Diskussionsthemen zum Thema Elektrik gelesen, mir hat die Birne gebrummt. Da habe ich auch die überwiegende Kontra-Meinung zu den Dingern gelesen, aber auch Deine Pro-Meinung. Da ich so ein Teil liegen habe und es auch einbauen werde, würde ich mal wegen einiger Fragen auf Dich zu kommen. Wenn's recht istpn wenn ...

Wolfgang

gerne auch per PN wenn du willst

[Vmax1]

Zitat von Wolfgang EG

.... Einsatz ausschließlich binnen, teilweise auf Landeswasserstraßen.

Eines wollte ich noch hinzufügen, da du ja schreibst nur "Binnen" unterwegs zu sein:

Normalerweise müssen Binnen das Topp- u. Hecklicht auf gleicher Höhe wie die Seitenlichter sein. Allerdings wird es mittlerweile als Ausnahme akzeptiert, wenn das Topp- und Hecklicht als 360 Grad Rundumlicht 1m über den Seitenlichtern geführt wird. Die Rechtsgrundlage, oder falls dir mal jemand ein Bussgeld aufdrücken will, findest du hier:

https://www.elwis.de/Schifffahrtsrec....13/index.html


Die ist ein Auszug aus der aktuellen BinSchstrO.

[Vmax1]

Zitat von Wolfgang EG

Thomas, danke. Ich habe versucht, mir die verdammten Schei.... Verordnungen so zu Gemüte zu führen, dass ich es auch verstehe. Anstatt eine klare, kurze und prägnante Ausdrucksweise, die auch ein Depp wie ich versteht – völlige Verklausulierung.

1. Ich kann mehr als 7 Knoten fahren. Also fällt 3. Ausnahme weg !?
2. Da das Boot nur eine Anordnung vorn auf dem Deck erlaubt, muss ich also dafür eine Lösung finden. Ich kann ja nicht ständig eine Havarie vortäuschen, um ein Provisorium nutzen zu können.

Ich sehe schon, das wird ausgehen wie in den einschlägigen Themen, die schon behandelt wurden.

Wolfgang

Hallo Wolfgang,

da du ja nur Binnen unterwegs bist, fällt ja grundsätzlich die SeeSchStrO weg.
M.E. brauchst du überhaupt keine Lampe anzuschrauben, darfst dann aber nur Tags und bei guter Sicht fahren.

Ansonsten gilt für dich als Motorfahrzeug über 7 Knoten oder 13km/h bei Nacht die BinnenSchStrO.

An deiner Stelle würde ich am Bug eine Zweifarben-Lampe installieren und auf deinem Anfangs gezeichneten Mast ein weisses 360 Grad Licht. Achte darauf, das die Lampen eine BSH-Zulassung oder zumindest ein Ankersymbol oder ein Steuerrad haben. Nicht alle Lampen von Hella oder Aquasignal erfüllen diese Bedingungen.

[Wolfgang EG]

Zitat von Vmax1

... An deiner Stelle würde ich am Bug eine Zweifarben-Lampe installieren und auf deinem Anfangs gezeichneten Mast ein weisses 360 Grad Licht. Achte darauf, das die Lampen eine BSH-Zulassung oder zumindest ein Ankersymbol oder ein Steuerrad haben. Nicht alle Lampen von Hella oder Aquasignal erfüllen diese Bedingungen.

Thomas, danke. Also so wie gezeichnet, nur die Zweifarbenlampe dann am Mastfuß.

Wolfgang

[B4-Skipper]

Zitat von Vmax1

... Allerdings wird es mittlerweile als Ausnahme akzeptiert, wenn das Topp- und Hecklicht als 360 Grad Rundumlicht 1m über den Seitenlichtern geführt wird. ...

Das ist keine akzeptierte Ausnahme, sondern geltendes Recht - BinSchStrO §6.13, wie Du ja richtig verlinkt hast.

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von Vmax1

... Ansonsten gilt für dich als Motorfahrzeug über 7 Knoten oder 13km/h bei Nacht die BinnenSchStrO. ...

Die BinSchStrO macht, bezüglich der Lichterführung, keine Unterschiede nach Geschwindigkeit - es gilt ausschließlich § 6.13.

Wobei meine leicht abweichend Lichterführung,
Zweifarblaterne am Bug, gut einen Meter weiter hinten und knapp einen Meter höher die Buglaterne und eine Hecklaterne,
noch nie beanstandet wurde.


Gruß Lutz

[Wolfgang EG]

Vielen Dank für die Antworten. Ich habe hier diese beiden Lampen liegen. Allerdings haben die nur DHI und RINA draufstehen. Das Rundumlicht hat einen Anker, das Zweifarbenlicht nicht. Also heisst das, wieder Geld in die Hand nehmen ...

Wolfgang

[billi]

Zitat von Wolfgang EG

Vielen Dank für die Antworten. Ich habe hier diese beiden Lampen liegen. Allerdings haben die nur DHI und RINA draufstehen. Das Rundumlicht hat einen Anker, das Zweifarbenlicht nicht. Also heisst das, wieder Geld in die Hand nehmen ...

Wolfgang

Jupp. Binnen wird RINA nicht anerkannt aber mach nochmal ein Bild von den Zulassungen direkt.

Auf dem Rhein ist das Ankersymbol oder neuer das Steuerrad vorgeschrieben.

[Wolfgang EG]

Vielleicht noch mal eine ergänzende Frage/Auslegungsfrage: Wenn ich die Zweifarbenleuchte ganz unten am Lichtmast anbringe, dann einen Meter drüber die Rundumleuchte, ist dann der Vorschrift Genüge getan oder muss die ZL auf dem Deck aufgebracht sein? Volker hatte zwar bestätigt, dass die Lampe auf das Deck muss, aber vielleicht gibt es da eine Lücke/Interpretationsmöglichkeit ...

Der Hintergrund dieser Frage ist, dass ich den Lichtmast steckbar machen möchte. Wenn eine Nachttour geplant ist, dann soll er rauf, wenn ausschließlich tagsüber gefahren wird, bleibt er ab. An der Zweifarbenleuchte ist zwar so eine Lasche dran, an der sie aufgesteckt werden kann, aber da bleibt eben immer das Gegenstück, das am Deck montiert ist. Das möchte ich vermeiden ...

Wolfgang

[Wolfgang EG]

Zitat von billi

Jupp. Binnen wird RINA nicht anerkannt aber mach nochmal ein Bild von den Zulassungen direkt.

Schlecht zu erkennen, aber hier mal die beiden Oberseiten der Leuchten.

Wolfgang

[billi]

Zitat von Wolfgang EG

Schlecht zu erkennen, aber hier mal die beiden Oberseiten der Leuchten.

Wolfgang

Beide leuchten darfst du Binnen nutzen.
Die zweifarben halt nicht am Rhein. (wobei hier sehr viele rumfahren ohne Zulassung und es die Wapo nicht wirklich interessiert. Hauptsache Licht)

[billi]

Zitat von Wolfgang EG

Vielleicht noch mal eine ergänzende Frage/Auslegungsfrage: Wenn ich die Zweifarbenleuchte ganz unten am Lichtmast anbringe, dann einen Meter drüber die Rundumleuchte, ist dann der Vorschrift Genüge getan oder muss die ZL auf dem Deck aufgebracht sein? Volker hatte zwar bestätigt, dass die Lampe auf das Deck muss, aber vielleicht gibt es da eine Lücke/Interpretationsmöglichkeit ...

Der Hintergrund dieser Frage ist, dass ich den Lichtmast steckbar machen möchte. Wenn eine Nachttour geplant ist, dann soll er rauf, wenn ausschließlich tagsüber gefahren wird, bleibt er ab. An der Zweifarbenleuchte ist zwar so eine Lasche dran, an der sie aufgesteckt werden kann, aber da bleibt eben immer das Gegenstück, das am Deck montiert ist. Das möchte ich vermeiden ...

Wolfgang

Die das Rundumlicht muss 1m Höher sein. Dann ist alles OK.

Also am Sockel des Mastes die zweifarben und oben das Rumdumlicht ist OK

[Wolfgang EG]

Danke, Volker. Das ist ja mal eine gute Nachricht!

Wolfgang

[Lombardini]

Wolfgang, sehe es bitte nicht zu eng, 1m unterhalb der Rundumleuchte sind bei gemessenen 93 cm auch noch tolerierbar. Kann mir nicht vorstellen, das die WSP da exakt nachmisst.
DHI Kennzeichnung sollte auf Binnenwasserstrassen auch zulässig sein, wichtig dann auch das die 21W Glühlampe eine Langkörper Aussführung ist und auf 2 SM sichtbar ist.
Vergleiche mal die Werftbauten aus den USA z.B., was für "Funzeln" da verbaut sind, die werden auch akzeptiert, zumindest sollange sie funktionieren.....wollte aber hiermit keinen ......"Rattenschwanz" rauslassen.