Frage an Installateure: wie ein festsitzendes Oberteil lösen?

[Andrei]

Frohe Weihnachten allerseits! Ruhe und Gesundheit!

Ich wollte heute zwei Absperrventile für Kaltwasser im Keller austauschen, genaugenommen nur die Oberteile. Die neuen schon lange davor im örtlichen Fachhandel besorgt (die guten von Seppelfricke), und dachte, das geht jetzt ruck-zuck ...

Naja, es kam aber wie es immer kommt: die fetten Teile (1 und 1 1/4 Zoll) sitzen fest und lassen sich nicht lösen. Die Zugänglichkeit ist gegeben und ich könnte auch eine Verlängerung ansetzen, aber das Rohr könnte es u. U. nicht überleben und dann würde ich ein großes Problem haben und ohne Wasser sein.

Was könnte man da machen? Das Ventil warm machen? Das Rohr ist mit Wasser befüllt, dazu ist dann jede Menge Wärme nötig (Lötlampe ist vorhanden).
Oder gibt es eventuell einen anderen Tip?

Danke und Gruß,
Andrei

[wolle-petri-heil]

Frohe Weihnachten, also ich habe schönere Geschenke bekommen...

[Andrei]

meine Monteurszeit ist glücklicherweise schön länger her, aber m.m. nach ist der Gewindebereich vom Oberteil nicht im Wasser. ich würde es mit einem Propanbrenner langsam und gründlich erwärmen, dann sollte es auch ohne Verlängerung schraubbar sein. Viel Erfolg!!

[Dagobertreiten]

Zitat von selva_450

meine Monteurszeit ist glücklicherweise schön länger her, aber m.m. nach ist der Gewindebereich vom Oberteil nicht im Wasser. ich würde es mit einem Propanbrenner langsam und gründlich erwärmen, dann sollte es auch ohne Verlängerung schraubbar sein. Viel Erfolg!!

So würde ich es auch machen, zur Not noch Rundherum ein paar Schläge und es lässt sich lösen.

[45meilen]

Wie alt sind die Leitungen ?

Wenn neu, vermutlich gepresst
Wenn gepresst ist warm machen keine gute Idee, weil Du dann die Dichtung himmelst

Wenn halbwegs neu ( 10 - 20 Jahre ), vermttl. hart gelötet
Warm machen erst mal kein Problem

Wenn alt, mit Glück hart gelötet
siehe oben
Wenn etwas älter, ev. weich gelötet
warm machen, keine gute Idee

Wenn asbachuralt, ev. Bleirohr
Gehört ausgetauscht, weil nicht gesund
Warm machen erst recht keine gute Idee

Wie ist das Oberteil eingedichtet ?
O-Ring ?
Hanf ? ( dann wasserführend )

Ich würde erst mal mit Rostlöser, einem passenden Schlüssel und leichten Schlägen auf das Schlüsselende versuchen

[bootsmann]

2 große Eckschwedenzangen1,5"', Ventilunterteil gegenhalten und Oberteil rausdrehen!

[Andrei]

Danke an alle.
Ich nehme das morgen nochmal in Angriff, hier sind paar Details zu den Leitungen:

An der Stelle, wo das Ventil sitzt, ist die Leitung von einer Seite gelötet (Bj. 1979), auf der anderen Seite ist eine Verschraubung, ab da ist die Leitung gepresst (Bj. 2016).
Da bis zu dem ersten gepressten Fitting noch 3-4 cm sind, hoffe ich, dass die Lötlampe nichts schlimmes mit der Gummidichtung anrichtet.

Das Oberteil selbst ist nicht eingehanft, sondern hat eine Papierdichtung, die man sieht.

[Andrei]

Zitat von bootsmann

2 große Eckschwedenzangen1,5"', Ventilunterteil gegenhalten und Oberteil rausdrehen!

Jepp, danke für den Tip. So eine Riesenzange habe ich, die zweite muss ich mir borgen.

[Andrei]

So, Statusmeldung: das Oberteil sitzt immer noch fest. Trotz Lötlampe und Gegenhalten mit der Zange brechen die Ecken vom Vierkant am Oberteil, aber es bewegt sich nicht.
Nun ja, ich sehe von weiteren Versuchen aktuell ab, da mir die Gefahr zu groß ist,dass die Leitung kaputt geht. Und lebensnotwendig ist das Ventil im Moment nicht.
Im Frühjahr sind sowieso Installateure im Haus, da wir die Bäder erneuern möchten, dann kann man einfach das Teil der Leitung mit dem kompletten Ventil erneuern.

[ralfschmidt]

zerstörungsfrei bekommt man so alte Ventile selten auf,
beim nächsten man besser Rotgussventile einsetzen, die gammeln nie fest und sind gar nicht so viel teurer

[Stegeinreisser]

Hallo ,
Hast du mal ein foto vom ventil ?
So fest sitzen die Oberteile normalerweise nicht .wenn du schon mit 2 1,5zoll Zangen drann warst ,sollte das gehen .

Gruß Maik

[Andrei]

Danke nochmal für die Anregungen, hier ist das Foto. Das Ventil ist schon aus Messing oder evtl. Rotguss.

Moin, pack dir nen feuchten / nassen Lappen auf die Pressfittings und dann mal richtig mit ner heißen Flamme den Sitz des Hahnoberteils bearbeiten, nicht nur ein paar Sekunden

Dann sollte das eigentlich mit zwei ordentlichen Zangen und etwas Spucke zu lösen sein.

Alternativ kannst du das natürlich auch von deinen Installateuren ändern lassen, der Bogen sieht aus, als wäre er mit dem Ventil verlötet, das würden sie dann natürlich ändern / absägen, Leitung anpassen und ein neues Ventil setzen, die Verschraubung am Red-Stück kann bleiben.

Vom Zeitaufwand und Materialeinsatz solltest du da eigentlich unter nem Hunni liegen.

Grüße Daniel

[billi]

Zitat von Andrei

Danke nochmal für die Anregungen, hier ist das Foto. Das Ventil ist schon aus Messing oder evtl. Rotguss.

Würde das ganz neu machen lassen...
d.H. das grüne Rohr absägen und an der Senkrechten Stelle den Absperrhahn einsetzten und an die Gepressten Fittinge wieder anschließen...

[A. Lardy]

Zitat von Elb Bummler

Moin, pack dir nen feuchten / nassen Lappen auf die Pressfittings und dann mal richtig mit ner heißen Flamme den Sitz des Hahnoberteils bearbeiten, nicht nur ein paar Sekunden

Hmmmh, ohne jetzt den Klugscheisser raushängen lassen zu wollen, aber macht es nicht mehr Sinn den Ventilsitz, also das, wo es reingeschraubt wird zu erwärmen.

So mache ich es zumindest immer bei festsitzenden Schrauben im Maschinenbau. Schliesslich möchte ich ja, dass sich das Aussenteil ausdehnt und sich das Innenteil leichter rausdrehen lässt.

Natürlich, das ist ja auch mit Sitz gemeint gewesen

[A. Lardy]

Zitat von Elb Bummler

Natürlich, das ist ja auch mit Sitz gemeint gewesen

Mir ging es nicht um den Sitz, sondern vielmehr um das Hahnoberteil, dass meiner Meinung nach nicht gemeint gewesen sein kann.

[Dalbolini]

Hallo Andrei,

wenn du mit Wärme arbeiten willst, musst du erst mal dafür sorgen, dass kein Wasser mehr im Ventil ist.
Solange auch nur kleine Mengen Wasser drin sind, bringt das alles gar nichts.
Löse hierzu einer der beiden von mir markierten Verschraubungen und entleere das Restwasser.
Beim Erwärmen die Verschraubung geöffnet lassen, damit der entstehende Wasserdampf entweichen kann.
Ich persönlich würde den Austausch des Oberteils nur mit zwei Eckschweden bewerkstelligen. Ist aber nur mit Gefühl und der nötigen Erfahrung als Installateur zu empfehlen.

[Dagobertreiten]

Das muss doch aufgehen, nachdem Erwärmen, das Oberteil ist doch nur zwei oder drei Gewindegänge reingeschraubt.
Mit einer Rohrzange gegen halten nicht vergessen, am besten zu Zweit machen.

[Bootspeti]

Man,wenn ich eure super Ratschläge hier lese,streuben sich mir die Nackenhaare,schmeiss das komplette Ventil raus,ist ne Stunde Arbeit,mit entleeren und später füllen und Bierchen dabei eben 2 Stunden
Wollte mich erst nicht einmischen,musste aber jetzt sein
mfg und viel Erfolg
der Bootspeti