boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 12.03.2018, 09:53
Benutzerbild von juke
juke juke ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 07.02.2016
Ort: Rheda-Wiedenbrück
Beiträge: 55
Boot: Hellwig Triton
80 Danke in 40 Beiträgen
Standard Frage zu Antifouling

Guten Morgen alle zusammen,
habe am Wochenende das warme Wetter genutzt und am Rumpf weitergearbeitet. Da mir der Rumpf, wenn der Spiegel und Boden erstmal wieder verklebt sind, zu schwer wird um ihn umzudrehen, habe ich beschlossen jetzt erst den Unterwasserbereich zu machen.
Auf den abgeschliffenen Rumpf will ich erst eine Schicht Epoxyd und danach mehrere Schichten Epoxyd mit Sperrschicht Füller, z.B. West System 422 Barrier Coat Additive, zu überarbeiten.
Ursprünglich wollte ich das Unterwasserschiff dann lackieren, da es kein Wasserlieger ist. Maximal 3-4 Wochen am Stück in der Nordsee.
Jetzt habe ich mich entschieden, doch ein Antifouling aufzubringen, z.B. Veneziani Raffaello Premium Antifouling 2,50 Ltr., https://www.ebay.de/itm/Veneziani-Ra...4383.l4275.c10 (PaidLink)

Habe mir die Auswahl wirklich einfacher vorgestellt, deshalb bin ich jetzt ein wenig auf eure Hilfe und Erfahrung angewiesen.

1. Darf ich dieses Antifouling auch auf einem Sperrschicht Füller aufbringen der Aluminiumpulver enthält?

2. Muss zusätzlich auf der letzten Sperrschicht noch eine Schicht Haftvermittler oder ähnliches aufgetragen werden?

Da das Boot häufig auf dem Trailer transportiert wird, muss die Oberfläche das natürlich auch aushalten.

Die Geschwindigkeit vom Boot liegt bei ca. 27kn

Hoffe ihr könnt mir da ein wenig weiterhelfen.
__________________
Gruß Jens

Projekt: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=261257
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 14.03.2018, 09:38
Benutzerbild von Segelmatt
Segelmatt Segelmatt ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.01.2004
Ort: linker Niederrhein
Beiträge: 2.787
3.126 Danke in 1.358 Beiträgen
Standard

Zu 1: Du darfst das zwar tun, das wird aber nicht halten wegen Inkompatibilität.
zu 2: Nein

Generell: warum nimmst Du denn nicht ein System von einem Hersteller, anstatt so komplex herum zu doktorn? Etwa International, VC Tar mit VC17m?
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 14.03.2018, 10:30
Benutzerbild von aunt t
aunt t aunt t ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.01.2012
Ort: Kleve Niederrhein links am Deich
Beiträge: 2.874
Boot: Segelboot " Tante T"
7.995 Danke in 2.799 Beiträgen
Standard

Moin
wenn es keinme weitern Angaben im Datenblatt gibt, darfst du das Abtifouling nirgends mehr in Europa anbringen, da anscheinend keine aktuell (2017) zulassung vorliegt.

grundsätzlich solltest du überlegen, ob du überhaupt AF bei einem Trailerboot liegt. Und du brauchst bestrimmt kein Antifouling das Bewuchsschutz fürs MM bietet.
Antifoulings sind keine Gummibärchen. Es sind Biozide, die wir ins Wasser einbringen und damit tatsächlich auch die Gewässer stark mit Bioziden/Schwermetallen belasten.
Teilweise ist nen Antifouling notwendig, keine Frage, aber ob man bei nem Trailerböötchen das problemlos in ner halben Stunde abzuwaschen ist , nu nen Gift/Schwermetallcoktail durch die Gegend fahren muss, der sich im Wasser, dessen Bewohnern und Sedimenten wiederfindet?
__________________
Geschafft ! 2025 werden wir mehr CO2 in der Luft haben wie der bisherige Höchststand vor3,3Mill Jahren. War bisher die heißeste Zeit der Erde
Mit Zitat antworten top
Folgende 4 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 14.03.2018, 11:04
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 39.245
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
34.189 Danke in 20.725 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Segelmatt Beitrag anzeigen

Generell: warum nimmst Du denn nicht ein System von einem Hersteller, anstatt so komplex herum zu doktorn? Etwa International, VC Tar mit VC17m?
ich würde auch zu den Bewährten Produkten greifen die auch eine Zulassung haben und würde diese im Fachmarkt und auf keinen Fall bei Ebay kaufen...
wie lange wurde das Material gelagert und wie lange ist die Lagerfähigkeit.

würde es machen wie Segelmatt schreibt mit VCtar2 als Grundierung und Osmoseschutz und danach entweder VC17m oder VC Offshore verwenden.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 14.03.2018, 11:08
Benutzerbild von winetouu
winetouu winetouu ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 11.12.2011
Ort: Graz
Beiträge: 4.313
Boot: LJ 3
Rufzeichen oder MMSI: OEX3171
14.860 Danke in 4.019 Beiträgen
Standard

Hallo Jens,

Ich würde mir das Aufbringen von AF bei deiner Nutzung auch nochmal durch den Kopf gehen lassen, nach 3-4 Wochen sollte da nicht allzuviel am Rumpf anhaften.

Wie auch immer, die Verwendung von Veneziani halte ich bei deinem Fahrgebiet ebenfalls für Suboptimal.

Ich verwende SEAJet 039 Platinium, soll angeblich für 2 Jahre gut sein, allerdings sind dies Erfahrungswerte von BF Kollegen die im selben Gebiet wie ich fahren.
__________________
Beste Grüße Andy
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 14.03.2018, 20:23
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.770
4.712 Danke in 2.818 Beiträgen
Standard

Hi Jens
AF würde ich nicht auftragen.
Bei der kurzen Wasserliegezeit wird sich nicht viel Bewuchs einstellen.
Zumal dieser bei der Bootsgröße wohl einfach mit einem Schrubber zu entfernen ist.
Habe ich früher immer so gehandhabt.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 14.03.2018, 20:25
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 39.245
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
34.189 Danke in 20.725 Beiträgen
Standard

Da der Rumpf abgeschliffen ist bleibt ja nicht viel übrig als diesen zu versiegeln und da man das nicht mehr so glatt hinbekommt wie das Gelcoat früher war, würde ich da schon empfehlen ein Antifouling aufzubringen.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 14.03.2018, 21:34
horstj horstj ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.04.2012
Beiträge: 2.899
2.600 Danke in 1.595 Beiträgen
Standard

Hallo,
wenn ich die Bilder richtig deute, hast Du das Boot ja nackt geschliffen. Ein Aufbau auf das GFK könnte dann so aussehen:
Vinylesther Harz, 1-2 Lagen Glasgewebe, Epoxy Feinspachtel (da gibt es auch großflächig zu ziehenden), Epoxy Sperrschicht (mit Zuschlägen), zuletzt Epoxy Topcoat bspw. LeFant Tiger Coat.
Oder zuletzt ein Epoxy Primer und ein Antifouling, wobei mir bei einem kleinen Trailerboot ein Hartes Glattantifouling sinnvoller erscheint als ein stark erodierendes wie die oben genannten. Auch wenn Du damit nur begrenzten Pockenschutz hast.
__________________
Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 15.03.2018, 18:59
Benutzerbild von juke
juke juke ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 07.02.2016
Ort: Rheda-Wiedenbrück
Beiträge: 55
Boot: Hellwig Triton
80 Danke in 40 Beiträgen
Standard

Erstmal Danke an euch alle
Zitat:
Generell: warum nimmst Du denn nicht ein System von einem Hersteller, anstatt so komplex herum zu doktorn? Etwa International, VC Tar mit VC17m?
Die Auswahl der Produkte die ich angeführt habe war nur als Beispiel gedacht. Hätte vorher nicht gedacht das die Auswahl eine Antifoulings so schwierig wird.
Zitat:
Ich würde mir das Aufbringen von AF bei deiner Nutzung auch nochmal durch den Kopf gehen lassen, nach 3-4 Wochen sollte da nicht allzuviel am Rumpf anhaften.
Zitat:
AF würde ich nicht auftragen.
Bei der kurzen Wasserliegezeit wird sich nicht viel Bewuchs einstellen.
Zumal dieser bei der Bootsgröße wohl einfach mit einem Schrubber zu entfernen ist.
Ursprünglich war es auch mein plan, aber der Vorbesitzer hat seine Schleifarbeiten und Lackierarbeiten nicht wirklich mit Sorgfalt gemacht. Teilweise überhaupt nichts drunter, dann hin und wieder noch Reste vom alten Gelcoat.
Deshalb
Zitat:
Da der Rumpf abgeschliffen ist bleibt ja nicht viel übrig als diesen zu versiegeln und da man das nicht mehr so glatt hinbekommt wie das Gelcoat früher war, würde ich da schon empfehlen ein Antifouling aufzubringen.
Zitat:
wenn ich die Bilder richtig deute, hast Du das Boot ja nackt geschliffen. Ein Aufbau auf das GFK könnte dann so aussehen:
Vinylesther Harz, 1-2 Lagen Glasgewebe, Epoxy Feinspachtel (da gibt es auch großflächig zu ziehenden), Epoxy Sperrschicht (mit Zuschlägen), zuletzt Epoxy Topcoat bspw. LeFant Tiger Coat.
Oder zuletzt ein Epoxy Primer und ein Antifouling, wobei mir bei einem kleinen Trailerboot ein Hartes Glattantifouling sinnvoller erscheint als ein stark erodierendes wie die oben genannten. Auch wenn Du damit nur begrenzten Pockenschutz hast.
Genau das ist der Plan jetzt. Ein neuer vernünftiger Lackaufbau. Antifouling spart allerdings etwas Arbeit, da man nicht gleich jede Macke sieht. Da ich keinen glatten Unterboden habe, spart es mich eine Menge Spachtel- und Schleifarbeit, die bei einer Lackierung anfallen würden.

Habe heute mal mit Bootsservice Behnke telefoniert. Dort empfahl man mir für den ganzen Rumpf, Epoxid Barrier Primer 5-6 Schichten und darauf dann 2K PU Lack bzw. Antifouling im Unterwasserbereich.
__________________
Gruß Jens

Projekt: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=261257
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 15.03.2018, 19:15
Benutzerbild von Takelhemd
Takelhemd Takelhemd ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.12.2014
Ort: Nordwestschweiz
Beiträge: 2.201
Boot: Janz viele, aber keins is meins...;-)
Rufzeichen oder MMSI: ...hallo___Sie...?!
4.376 Danke in 1.709 Beiträgen
Standard

Also ich würde mich an die Empfehlung von Behnke halten, sollte da tatsächlich das Gelcoat durchgeschliffen sein....

Da brauchts dann einen adäquaten Schutz, am besten mit Epoxy.

Für ein Trailerboot kann auch ich VC 17 nur wärmstens empfehlen, auch was die Optik deines Unterwassers angeht.

Der matte Effekt schluckt so manche Unebenheit.

lg, Alex
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 28.03.2018, 08:24
Benutzerbild von juke
juke juke ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 07.02.2016
Ort: Rheda-Wiedenbrück
Beiträge: 55
Boot: Hellwig Triton
80 Danke in 40 Beiträgen
Standard

Ich habe mich jetzt für die Version von Behnke entschieden. Epoxi Barrier, unter dem AF zusätzlich Vinyl Primer als Haftvermittler. Der Lack wird direkt auf dem Epoxi Barrier aufgetragen.
Passt alles zusammen und brauche mir so keine Gedanken um irgendwelche Unverträglichkeit machen.
__________________
Gruß Jens

Projekt: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=261257
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Antifouling auf Antifouling Wolfgang62 Restaurationen 9 29.08.2010 16:09
Hart-Antifouling oder Selbstschleifendes-Antifouling Sun dancer Kleinkreuzer und Trailerboote 6 16.02.2010 03:25
Frage zur Antifouling. Gerd1000 Allgemeines zum Boot 3 15.03.2005 07:57
Frage zum Thema Antifouling Boatfan Technik-Talk 4 15.02.2004 18:52
Frage zu Antifouling Gerd1000 Allgemeines zum Boot 7 06.02.2003 13:31


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:16 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.