Zündschloss auf Startknopf umbauen

[Werner_K]

Hallo Skipper,

ich möchte mein Zündschloß auf einen Startknopf umbauen, für Steuerstand Kabine und Fly. Hintergrund ist, dass ich nicht immer den Schlüssel rumschleppen muss, wenn ich entweder oben oder unten fahren will. Und ich finde einen Startknopf auch ziemlich cool.

Habe mir zwei rote Startknöpfe mit LED in der Ebucht bestellt, die haben jeweils 3 Anschlüsse, beschriftet mit 1 - 2 - 3. Ist natürlich sehr aufschlußreich.

Ich habe das heute mal ausprobiert und die Anschlußkabel von meinem Zündschloß an den Startknopf montiert. Dann drauf gedrückt. Was passierte, war, dass der Anlasser wie wild orgelt aber die Maschine springt nicht an. Hätte ich mir denken können. Wahrscheinlich wird die Zwischenstufe "Zündung ein" übersprungen und die Zündspule bekommt keinen Strom. Jedenfalls meine Vermutung.

Soweit so schlecht. Nach dem Umbauen auf das alte Zündschloß springt die Maschine wieder einwandfrei an.

Jetzt meine Frage: Hat jemand von Euch das schonmal gemacht und kann mir ein paar hilfreiche Tipps geben? Hier im Forum gibts bisher offenbar nichts dazu. Ich hab auch schon gegoogelt und da kommt auch was, betrifft aber nur KFZ. Da ich keine Wegfahrsperre berücksichtigen muss, stelle ich mir das fürs Boot weniger kompliziert vor.

Zum besseren Verständnis sende ich ein paar Fotos von meinem Original-Zündschloß. Das rote Kabel oben geht offenbar an Dauerplus, das violette Kabel führt zum Drehzahlmesser und das gelb-rote Kabel geht nach hinten durch Richtung Maschine, ist wohl das Zündkabel.

Nachdem, was ich so gelesen habe, müsste die Zündung durch einen Zusatzschalter aktiviert werden und dann kann der Start durch den Knopf erfolgen. Wie müsste das verschaltet werden (evtl. ist ein Relais sogar die bessere Lösung?).

Ach ja, um einen leichten Diebstahl zu verhindern, will ich - nachdem das funktioniert - noch das Zündkabel durch einen separaten Schlüsselschalter in der Kabine sichern, der zuerst aktiviert werden muss bevor die Maschine gestartet werden kann.

LG Werner

[Werner_K]

Ach so, kleiner Nachtrag: Die Maschine ist eine OMC Cobra 5,7 Liter!

[gnymfaz]

dann musst du wohl mit einem Multimeter oder ner Prüflampe mal die Möglichkeiten des StartKnopfes herausfinden.

Rot ist Dauerplus
Lila geht zur Zündung
Gelb Rot zum Anlasser

Also Rot und Lila zusammen ergibt "Zündung an"
Dann Rot und Gelb Rot zusammen und der Motor dreht und startet.

Gruß
Enno

[Dayskipper]

Ganz ohne Messgerät und Prüflampe:

Lila Kabel abziehen - Startversuch machen: wenn Zündung angeht, aber Anlasser nicht dreht, ist das Klemme 50, d.h. Anlasserkabel.
Das gelbe müsste dann Klemme 15, d.h. Zündstrom sein.
Diese Kabel dann parallel an deinen Startknopf anschließen und an die selben Pins zwei Kabel zum zweiten Steuerstand ziehen.


...oder du lässt es jemand machen der es kann und/oder etwas von Elektrik versteht...

[JohnnyCash]

Ich werde es bei mir so lösen, dass ich einen Schalter für Zündung habe und dann einen Taster für den Anlasser.

Viel Erfolg

[Gummiente]

Zitat von gnymfaz

Rot ist Dauerplus
Lila geht zur Zündung
Gelb Rot zum Anlasser
Also Rot und Lila zusammen ergibt "Zündung an"
Dann Rot und Gelb Rot zusammen und der Motor dreht und startet.

Wenn die Beschaltung so stimmt, wovon ich ausgehe, dann:
1.) Am Innensteuerstand den Zündschlüssel anstecken und Zündung einschalten.
2.) Am Innensteuerstand Startaster zwischen Plus(rot) und gelb schalten
Motor sollte anspringen.
3.) Auf der Fly Taster swischen Plus(rot) und gelb schalten.
Du ersparst dir den neuen Schlüsselschalter brauchst nur die Taster zum starten.
NACHTEIL: Wenn du auf der Fly gefahren bist kannst du den Motor nur am Innensteuerstand abstellen.

[A. Lardy]

Ansonsten geht auch folgendes:

Kippschalter für die Zündung und Startknopf zum Anlassen des Motors.

Einen Schalter benötigst du in jedem Fall, du möchtest den Motor ja auch wieder ausmachen.

[billi]

Also ich würde das Zündschloss an dem Innensteuerstand belassen und auf der Fly nur einen Aus- und einen Ein-Knopf Installieren...

Also am innensteuerstand kann man dann ganz normal mit Schlüssel den Motor starten und auf der Fly kann man den Motor starten wenn der Schlüssel am innensteuerstand auf Zündung ein ist und natürlich auch dort abstellen....

so muss man keinen Schlüssel rumtragen und hat immer die Kontrolle auch von der Fly

[Dayskipper]

...oder einen zweiten Schlüssel machen lassen

[onkelrocco]

Das mit dem Startknopf habe ich auch realisiert. Nicht zuletzt weil das Zündschloss gehakt hat und Volvo für ein neues 270 € aufruft. Allerdings so ganz ohne Zündschloss, wo jeder 8jährige Welterkunder der Langeweile hat mein Boot starten kann? Das wäre mir absolut nichts.

Kauf doch so einen fertigen Umrüstsatz für 30 Euro aus dem KFZ Bereich.
Da ist ein Steuergerät dabei, welches ein Zündplus relais ansteuert, bei einmaligem Drücken Zündplus EIN, dann automatisch Starterrelais betätigt bis Klemme D+ da ist (MOtor dreht im Leerlauf), dann Starterrelais wegnimmt. Motor läuft.
Beim zweiten Drücken macht das Steuergerät einfach alles aus.


Eventuell müsste man da den Taster gegen einen Wasserdichten tauschen.
https://www.carparts-online.de/28012...ariante-2.html

Wenn man davon 2 verbaut, MÜSSTE es sogar (eventuell mit ein paar kleinen Tricks) machbar sein, den Motor von unten zu starten und oben wieder abzuschalten, und umgekehrt.



Chrischan

[borntobefly]

..ist schön wenn man eine Fly hat .
ist ja ales gesagt.
Vieleicht in der Fly noch ein Notstop installieren. (Not-Taster rastend oder so ein Notstopp-Seil)
Dann müstest Du noch das lila Kabel noch 2x zur Fly legen.
Natürlich geht der Motor vom Steuerstand nicht an wenn der Notstopp an der Fly betätigt ist.
Das Ganze kann man noch durch eine Kontrolllampe am Steuerstand Signalisieren etc. ...
die gedanken sind frei

[le-sachse]

Hallo Werner, nimm doch so einen.
Gruß Rene

[Werner_K]

Zitat von JohnnyCash

Ich werde es bei mir so lösen, dass ich einen Schalter für Zündung habe und dann einen Taster für den Anlasser.

Viel Erfolg

Das schwebt mir auch so vor.

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von Dayskipper

Ganz ohne Messgerät und Prüflampe:

Lila Kabel abziehen - Startversuch machen: wenn Zündung angeht, aber Anlasser nicht dreht, ist das Klemme 50, d.h. Anlasserkabel.
Das gelbe müsste dann Klemme 15, d.h. Zündstrom sein.
Diese Kabel dann parallel an deinen Startknopf anschließen und an die selben Pins zwei Kabel zum zweiten Steuerstand ziehen.


...oder du lässt es jemand machen der es kann und/oder etwas von Elektrik versteht...

Danke Dir für die Hinweise, werde das probieren.

Letzterer Rat ist immer wohlfeil. Aber wer immer alles Fachleuten überlässt bleibt blöd. Und dafür ist ja dieses Forum da, Probleme auch selber geregelt zu kriegen, indem man sich Rat holt. [emoji6]

LG Werner

[billi]

Zitat von Werner_K

Das schwebt mir auch so vor.

LG Werner

und jeder der an dein Boot kommt kann es ohne Probleme Starten.... sehr gute Lösung... ich weiß ja wo es liegt...

[Werner_K]

Zitat von Gummiente

NACHTEIL: Wenn du auf der Fly gefahren bist kannst du den Motor nur am Innensteuerstand abstellen.

Diesen Nachteil will ich natürlich nicht haben und deshalb wird sowohl oben wie unten ein Schalter ins Spiel kommen mit dem ich jeweils die Zündung ein- und ausschalten kann.

Danke Dir! [emoji4]

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von YunLung

Kauf doch so einen fertigen Umrüstsatz für 30 Euro aus dem KFZ Bereich.
Da ist ein Steuergerät dabei, welches ein Zündplus relais ansteuert, bei einmaligem Drücken Zündplus EIN, dann automatisch Starterrelais betätigt bis Klemme D+ da ist (MOtor dreht im Leerlauf), dann Starterrelais wegnimmt. Motor läuft.
Beim zweiten Drücken macht das Steuergerät einfach alles aus.


Eventuell müsste man da den Taster gegen einen Wasserdichten tauschen.
https://www.carparts-online.de/28012...ariante-2.html

Wenn man davon 2 verbaut, MÜSSTE es sogar (eventuell mit ein paar kleinen Tricks) machbar sein, den Motor von unten zu starten und oben wieder abzuschalten, und umgekehrt.



Chrischan

Da denke ich auch gerade drüber nach. Eigentlich hatte ich mir das ursprünglich auch so vorgestellt. Dachte, diese Startknöpfe haben so etwas schon drin und man schließt die einfach an wie vorher das Zündschloss und alles ist gut. Wäre ja schön gewesen... [emoji6]

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von billi

und jeder der an dein Boot kommt kann es ohne Probleme Starten.... sehr gute Lösung... ich weiß ja wo es liegt...

Ne Ne Volker, ganz so blöd bin ich ja nun doch nicht. Erstens ist da ja noch der Batterie-Hauptschalter, der sich inzwischen nicht mehr im Motorraum sondern in der Kabine befindet und zweitens schrieb ich ja schon, dass ich zusätzlich in die Leitung, die zum Anlasser führt einen Schlüsselschalter einbauen werde, der zuerst aktiviert werden muss bevor oben wie unten gestartet werden kann. Sache ist, dass die Freigabe zum Starten per Schlüssel nur noch von einer Position innerhalb der Kabine passiert und der Start von Steuerstand innen/oben selbst unabhängig davon per Knopf bzw. Schalter für Zündung.

LG Werner

[Werner_K]

Zitat von borntobefly

..ist schön wenn man eine Fly hat .
ist ja ales gesagt.
Vieleicht in der Fly noch ein Notstop installieren. (Not-Taster rastend oder so ein Notstopp-Seil)
Dann müstest Du noch das lila Kabel noch 2x zur Fly legen.
Natürlich geht der Motor vom Steuerstand nicht an wenn der Notstopp an der Fly betätigt ist.
Das Ganze kann man noch durch eine Kontrolllampe am Steuerstand Signalisieren etc. ...
die gedanken sind frei

Notstopp gibt's auf der Fly bereits. Ist aber offenbar nicht angeschlossen. Naja, das lässt sich nachholen.

Ein zweites lila Kabel von innen nach oben zu legen ist gar nicht nötig, weil die eh doppelt vorhanden sind und der Strom zum Anlasser in ein zentrales Kabel nach hinten läuft. Heißt, Startknöpfe werden oben und unten eingebaut und verschaltet, Schlüsselschalter zur Freigabe der Leitung zum Anlasser einmal in der Kabine.

LG Werner

[billi]

hast du mal meinen Vorschlag in #8 gelesen ?

was hast du den jetzt auf der Fly ein Zündschloss ?

Wenn ich dich richtig verstanden habe hast du jetzt zwei Zündschlösser eines auf der Fly und eines am Innensteuerstand

Dann wäre das doch leicht zu realiesieren....

Zündschloss auf der Fly hat ja dauerplus, Zündugsplus und Start.

Wenn man also unten die Zündung anmacht müsste das Zündugsplus auf der Fly auch Spannung haben.
Dann einfach zwischen Zündungsplus und Start einen Schließer einfügen und schon kannst du unten die Zündung einschalten und entweder von oben oder unten starten...

[billi]

habs mal Skizziert wie es am einfachsten ist....

2 Taster (einmal Öffner und einmal Schließer) und 4 Drähte von der FLy zum Zündschloss in der Kajüte und fertig ist das Teil

Zündung an in der Kajüte
Starten entweder über den Zündschlüssel in der Kajüte oder über einen Drucktaster auf der Fly
Stoppen entweder über den Zündschlüssel oder über den Drucktaster auf der Fly

Zitat von Werner_K

Da denke ich auch gerade drüber nach. Eigentlich hatte ich mir das ursprünglich auch so vorgestellt. Dachte, diese Startknöpfe haben so etwas schon drin und man schließt die einfach an wie vorher das Zündschloss und alles ist gut. Wäre ja schön gewesen... [emoji6]

LG Werner

Ich weiß nicht, ob die nicht vielleicht sogar Bremssignal und/oder Kupplung abgreifen. Im Auto muss man ja mitunter eines oder beides gedrückt halten, weils sonst nicht geht.
Da mpsste man sich dann was einfallen lassen. Z.B. Sicherheitstaster unterm Armaturenbrett gegen die 8 JÄhrigen

[TychoGold]

Die Zündunterbrechung kann auch ganz einfach mit zwei Wechselschaltern realisiert werden, wie im Flur die Beleuchtung. Ist primitiv und die Schalterstellung verrät auch nicht, ob es jetzt an oder aus ist, aber es geht.

Gruß
Tycho

[Werner_K]

Zitat von billi

hast du mal meinen Vorschlag in #8 gelesen ?

was hast du den jetzt auf der Fly ein Zündschloss ?

Wenn ich dich richtig verstanden habe hast du jetzt zwei Zündschlösser eines auf der Fly und eines am Innensteuerstand

Dann wäre das doch leicht zu realiesieren....

Zündschloss auf der Fly hat ja dauerplus, Zündugsplus und Start.

Wenn man also unten die Zündung anmacht müsste das Zündugsplus auf der Fly auch Spannung haben.
Dann einfach zwischen Zündungsplus und Start einen Schließer einfügen und schon kannst du unten die Zündung einschalten und entweder von oben oder unten starten...

Hallo Volker, ich habe zwei Zündschlösser, wie beschrieben.

Das Prinzip ist klar, und die Idee gar nicht so übel! Ist vielleicht tatsächlich die einfachste Art, das ganze zu realisieren.

Ich schau mir das nachher auf dem Boot mal genauer an.

Gut, dass es dieses Forum gibt, muss man das Rad nicht jedesmal neu erfinden. [emoji16]

LG Werner