MultiPlus, Multiplus 2 oder Multigrid

[milton]

Ich möchte meinen Inverter ersetzen und bin bei den Produkten von Victron hängen geblieben.

Jetzzt gibt es für meinen Rahmendaten:
* Inverter/Ladegerät-Kombi mit USV-Funktionalitär
* 24V
* 3000 VA
* fernbedienbar

4 verschieden Geräte, die exakt passen:
* Multiplus 24/3000/16 - 70A Ladegerät (mittel)
* Multiplus 24/3000/50 - 70A Ladegerät (am teuersten)
* Multiplus II 24/3000/35 - 50A Ladegerät (mittel)
* Multigrid 24/3000/50 - 70A Ladegerät (am günstgsten)

dab blickt doch kein Mensch mehr durch. Soll ich da jetzt einfach den günstigsten nehmen?

Die Übersicht von Victron hilft da aber auch nicht wirklich weiter:
https://www.victronenergy.de/upload/...parison-DE.pdf

[Lombardini]

Moin moin,
der Inverter mit der höheren Ladeleistung kann die Batteriebank natürlich schneller wieder füllen, falls die Hafenliegezeit ( Landstrom) kurz sein soll.

[Joerg Pauly]

Moin,

ich hab ein Multiplus 12/3000/50 verbaut, und das hat sich gelohnt.
Allerdings hängen da auch 700 Ah dran.

Meine Meinung:
nimm gleich was großes, das machst Du ja nicht jeden Tag.
Sonst ärgerst Du Dich hinterher.

Viele Grüße
Jörg

[Frank C.]

Ich habe den Multiplus 12/3000/120 verbaut. Keine Ahnung wozu man sowas braucht

[DREAMchen]

Hi.

Ich habe letztes Jahr bei reusolar.de den Mulitplus geordert. Herr Reuther berät gerne... und die Preise sind super.

Schönen Abend noch.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

[dete]

hallo Milton,

die Multigrids sind für Haus-PV Anlagen gedacht lt. Victron, ob die jetzt für ein Boot gut geeignet sind ...

Multiplus 24/3000/50 schaltet Dir 50A Strom 230V durch, wo der herkommen soll, wäre die Frage, damit bliebe für mich der Multiplus 24/3000/16.

Grüße
Detlef

[Lady An]

Lt. seiner Preisliste bietet er den 12/3000/120/16 zum netto Preis an, wie andere ihn brutto anbieten. Den suche ich nämlich auch gerade und habe mich heute mal etwas damit beschäftigt.

[milton]

Also ich hab schon die Möglichkeit 32A 1phasig anzustöpseln.
Gibts in Cro öfter mal.
70A laden macht 1,7 KW=7A, Klima nochmal 1,1KW=4A, 2. Ladegerät 0,65 KW=3A, dazu noch Icemaker, Kühlschränke, etc.
Wenn man dann grad noch nen Kaffee will oder der Boiler zufällig einschaltet ist es mit dem 16A-Teil schon passiert. Der 50 lacht sich eins.

[Lady An]

Zitat von milton

Also ich hab schon die Möglichkeit 32A 1phasig anzustöpseln.
Gibts in Cro öfter mal.
70A laden macht 1,7 KW=7A, Klima nochmal 1,1KW=4A, 2. Ladegerät 0,65 KW=3A, dazu noch Icemaker, Kühlschränke, etc.
Wenn man dann grad noch nen Kaffee will oder der Boiler zufällig einschaltet ist es mit dem 16A-Teil schon passiert. Der 50 lacht sich eins.

Besteht nicht die Möglichkeit, dass die beiden Klimaanlagen und der Boiler direkt über den Generator laufen, unter Umgeheung des Victron?

[milton]

Geht doch ums durchschleifen. Der kleine 3000-er braucht selbst 7A wenn er voll lädt. Dazu kann er noch 16 A durchschleifen. Sollte eigentlich reichen. Auf der anderen Seite kostet der 50-er kaum mehr.

Victron schreibt doch überall, das Multiplus und Multigrid praktisch baugleich sind, bis auf das , das der Multigrid einige Sonderzertifikate für PV-Anlagen hat. Und 500,-€ günstiger ist.

[milton]

Hab keinen 230V Gen sondern einen 24V Lader, der mir die 24V-Bank mit 150A voll pumpt.

[stenner]

Um noch ein wenig Verwirrung reinzubringen: Hast Du auch einen Generator an Bord? Dann wäre nämlich der Quattro 24/300/70 noch interessant. Das war für mich letztes Jahr das Ergebnis eben dieser Wahlqual wegen der automatischen und flexiblen Quellenumschaltung (Landstrom / Generator)

[milton]

Quattro Brauch ich nicht, da 24V Batterielader-Generator

[REN]

Um die Kosten in Grenzen zu halten solltest Du Dir überlegen
ob 24V oder 12V, wie groß ist Deine Batteriebank und welche Lademöglichkeiten (Netzanschlüsse) hast Du unterwegs.

[milton]

Es ist alles fertig installiert und hat 2 Jahre auch ohne Tadel funktioniert. Aber von einem Tag auf den anderen hat sich meine Inverter-Ladegerätkombi verabschidet und kann, lt. Hersteller NICHT mehr repariert werden,weil es keine Ersatzteile mehr gibt.
Die Einheit muss also nun esetzt werden. Durch eines der oben genannten Geräte. Soweit bin ich schonmal.

Trotzdem vielen Dank für die vielen, sicher gut gemeinten, Ratschläge. Es geht aber wirklich ganz konkret um die Auswahl zwischen den 4 genannten Geräten.

[Woody]

Die Auswahl reduziert sich: Ein MultiPlus 2 mit 24V steht nicht in Victrons Preisliste. Es bleibt also über:
- Multiplus 24/3000/70-16 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 16A Transferschalter
- Multiplus 24/3000/70-50 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 50A Transferschalter
- Multigrid 24/3000/70-50 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 50A Transferschalter

Das erste Gerät unterscheidet sich von den anderen durch den kleineren Transferschalter - auch bei Netzbetrieb dürfen dahinter Verbraucher nur bis maximal 16A betrieben werden.

Multiplus vs. Multigrid wird auf der Victron-Homepage erklärt: "MultiGrid ist die VDE-AR-N 4105 und AU 4777.2:2015 genehmigte , CEC-gelistete Version des MultiPlus. Mit eingebauter Anti-Islanding-Einrichtung eignet es sich für Länder wie Deutschland, Australien usw."

Für eine PV-Anlage mit Netzanbindung zu Hause brauchst Du den Multigrid und ein Anti-Islanding Relais.
Gruß,

Jörg

[milton]

Zitat von Woody

Die Auswahl reduziert sich: Ein MultiPlus 2 mit 24V steht nicht in Victrons Preisliste. Es bleibt also über:
- Multiplus 24/3000/70-16 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 16A Transferschalter
- Multiplus 24/3000/70-50 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 50A Transferschalter
- Multigrid 24/3000/70-50 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 50A Transferschalter

Das erste Gerät unterscheidet sich von den anderen durch den kleineren Transferschalter - auch bei Netzbetrieb dürfen dahinter Verbraucher nur bis maximal 16A betrieben werden.

Multiplus vs. Multigrid wird auf der Victron-Homepage erklärt: "MultiGrid ist die VDE-AR-N 4105 und AU 4777.2:2015 genehmigte , CEC-gelistete Version des MultiPlus. Mit eingebauter Anti-Islanding-Einrichtung eignet es sich für Länder wie Deutschland, Australien usw."

Für eine PV-Anlage mit Netzanbindung zu Hause brauchst Du den Multigrid und ein Anti-Islanding Relais.
Gruß,

Jörg

Danke Woody, der Multiplus 2 24/3000/35 ist wohl wirklich sehr neu. Dann lieber etwas bewährtes.
Bleiben:
- Multiplus 24/3000/70-50 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 50A Transferschalter
- Multigrid 24/3000/70-50 3kVA Wechselrichter, 70A Batterielader, 50A Transferschalter

Preisunterschied 450,- € zu Gunsten des Multigrid, obwohl er anscheinend bei weitgehender Baugleichheit über mehr Zulassungen verfügt. Ich versteh es nicht.

[milton]

Ich hab nochmal scharf nachgedacht und mir den "Nachfolger" meines Geräts gekauft. Gleicher Preis aber 5 KW und Integrierter Solarladeregler mit vollautomatischer Steuerung.

Nennt sich Effekts AX-M1, 24V, 5000Watt, 60A Ladegerät, 80A Solarladeregler. Vollautomatische Anpassung der einzelnen Komponenten an die verschiedenen auftretenden Betriebsmodi.

Besonders die "nur 3000VA der Victrongeräte hat mich vom Kauf abgehalten. Mein Alter hatte schon 3600 VA und war schon öfters am Anschlag.

[Lombardini]

Leider dienen die gedruckten Angaben mehr dem Werbe,- als dem echten Nutzeffekt.
Wer Victron Geräte montiert und installiert, weiß das er grundsolide Technik verarbeitet, dessen Leistung dem Nutzer eine lange Zeit mit Sicherheit zur Verfügung steht.

[RobG_NL]

Sind Sie sicher dass die A Datei stimmen?

Denn laut Victron meint 24/3000/50
- 24V
- 3000W Inverter
- 50A Lader
Und die grau/grüne Kollegen nutzen dieselbe angabe ...

[milton]

https://www.victronenergy.de/upload/...parison-DE.pdf

Victron schreibt selbst 3000VA = 2400W.

Effects 5000W

[Lombardini]

Moin moin Milton,

die Leistungsangaben von Victron sind spezifiziert und mit Fußnote zu verstehen.
Die von Effekts wohl eher als Werbeversprechen ohne einen Bezug und somit unstrittig, da nicht spezifiziert.

Meiner Meinung nach sind die Mehrkosten des Victron für einen Mehrwert zu entrichten und ich würde somit das Victron Gerät wählen.....ohne eine berufl. Bezug zu Victron zu haben.

[milton]

Das ist schon harter Tobak, wenn du hier behauptest, das die Angaben von Effekta generell nur als Werbeversprechen zu verstehen ist.

Hast du hierfür irgendwelche Belege?

[Lombardini]

Milton, du musst meine Beitrag nicht als einen ANGRIFF sehen, denn das ist absolut nicht meine Absicht.
Werbeversprechen deshalb, weil das "Effecta" Gerät keinen Bezug auf die Benennung der Leistungsdaten genommen hat und die doch recht abweichend sein können. Als Bezug wäre da, Zeit und Lastart.

[RobG_NL]

Ich meinte die Ladestrome ....

Dazu:
- Max leistung ist abhangich von last type, ein Sinus last (zg Stausauger) ist anders als ein wiederstandslast (lampe, boiler)
- 5500W Spitzenleistung is mit Power Assist