Hilfe bei ektronischer Zündung unbekannter Bauart

[Lash]

Ich habe ein Problem bei meinem Volvo Penta AQ130c. Er lief eigentlich immer perfekt, bis ich heute Morgen losfahren wollte. Ich bin nur etwa 50m weit gekommen als der Motor ausging (noch im Standgas) und sich auch nicht mehr starten lies. Kein Zündfunken mehr. Ich konnte das Problem eingrenzen bis zu diesem ominösen Zündmodul:




Ich bastel schon häufiger mal an Motoren herum, aber so eine Zündsteuerung habe ich noch nicht gesehen. Kennt zufällig jemand dieses Modul und kann mir hier weiterhelfen? Hier scheint etwas defekt zu sein. Zündspule und Unterbrecherkontakt kann ich ausschließen, wenn ich die Spule von Hand "betätige" funkt es.

Die Verkabelung ist folgendermaßen:
Links Oben: Rot -> Zündspule +
Links Mitte: Blau -> Unterbrecher
Links Unten: Weiß -> Masse
Rechts: Lila -> Zündspule -


Hier noch ein paar Bilder

[jogie]

Früher gab es so Dinger im Zubehör. ( Es soll den Kontakt schonen )

Wirst du jetzt aber warscheinlich nicht mehr bekommen.
Das ding Reparieren, die Bauteile sind zu bekommen und kossten nicht viel.

Ich würde das Ding abklemmen, rauswerfen.

Kabel vom Kontackt auf Klemme 1 der Zündspule und es wieder alles im Originalzustand.
Die einfachste lösung und es kann kein ausfall der Elektronik mehr geben.

[ManfredBochum]

Wow, alter Selbstbau.
Ist der Dreck für die Funktion erforderlich?
Guck dir die Rückseite an, vielleicht sind Leiterbahnen unterbrochen, würde mich nicht wundern.

[Lash]

Zitat von jogie

Kabel vom Kontackt auf Klemme 1 der Zündspule und es wieder alles im Originalzustand.
Die einfachste lösung und es kann kein ausfall der Elektronik mehr geben.

Meinst du das geht ohne Kondensator? Da ist auf jeden Fall keiner (mehr?) verbaut.

Grundsätzlich ist Reparieren bestimmt die beste Idee, so kompliziert sieht die Schaltung tatsächlich nicht aus und der Motor lief echt perfekt damit. Aber jetzt würde ich natürlich erstmal gerne schnell aufs Wasser bei dem tollen Wetter

Zitat von ManfredBochum

Wow, alter Selbstbau.
Ist der Dreck für die Funktion erforderlich?
Guck dir die Rückseite an, vielleicht sind Leiterbahnen unterbrochen, würde mich nicht wundern.

Original ist es definitiv nicht und es sieht in der Tat ziemlich selbstgebaut aus. Allerdings ist auf der Rückseite nichts unterbrochen soweit ich das beurteilen kann. Hier noch mal ein Bild:

[uli07]

Da sind aber große Lötpunke auf der Platine. Das sieht schwer nach schonmal repariert oder Eigenbau aus.

[Egos]

Reinige doch erstmal die Kontakte wo alle Stecker angeschlossen sind. Sieht alles sehr oxidiert aus.
Normal geht so eine Hardcore Schaltung nicht so leicht kaputt.

[menschmeier]

....raus mit der Elektronik, Kondensator am Unterbrecher nachrüsten und das Kabel an Klemme 1 der Zündspule......dann sollte es wieder funktionieren.

[diri]

für sowas nimmt man schon seit etlichen Jahren als Ersatz für den uralt Schrott ein sogenanntes HEI Modul einfacher Bauart, gibt es in der Regel für unter 20 Eu, im Prinzip hier ein elektronischer Schalter/Relaiß, hier Anschlussplan,

https://www.casecoltingersoll.com/threads/gm-4-pin-hei-ignition-module.90219/

gruss dieter

[Lash]

Zitat von diri

für sowas nimmt man schon seit etlichen Jahren als Ersatz für den uralt Schrott ein sogenanntes HEI Modul einfacher Bauart, gibt es in der Regel für unter 20 Eu, im Prinzip hier ein elektronischer Schalter/Relaiß, hier Anschlussplan,

https://www.casecoltingersoll.com/threads/gm-4-pin-hei-ignition-module.90219/

gruss dieter

Jaaaaa genau sowas brauche ich, danke für das Stichwort. Ich habe mir gleich eins bestellt.

Ohne Kondensator läuft die Zündung leider nicht vernünftig, eine einzige klägliche Zündung hat es gegeben. Jetzt versuche ich zur Überbrückung der Wartezeit noch schnell einen Kondensator irgendwo zu bekommen um heute und morgen vielleicht doch noch aufs Wasser zu kommen

[Lash]

Update: Motor läuft doch ohne Kondensator, sogar gar nicht mal so schlecht. Tut sich allerdings beim Starten etwas schwerer. Und war vermutlich durch die ganzen Startversuche nur ein bisschen abgesoffen.

Ich bin dann mal auf der Ostsee, der Tag ist gerettet. Vielen Dank für eure Hilfe. Ich meld mich noch mal wenn das neue Modul da ist.

[ManfredBochum]

Ich sortiere mal.
Elektronische Zündung darf kein Kondensator am Verteiler sein.
Nur Unterbrecher an Klemme1 muss der Kondensator auch an Klemme1 sein.

[jogie]

Zitat von Lash

Meinst du das geht ohne Kondensator? Da ist auf jeden Fall keiner (mehr?) verbaut.

Grundsätzlich ist Reparieren bestimmt die beste Idee, so kompliziert sieht die Schaltung tatsächlich nicht aus und der Motor lief echt perfekt damit. Aber jetzt würde ich natürlich erstmal gerne schnell aufs Wasser bei dem tollen Wetter



Original ist es definitiv nicht und es sieht in der Tat ziemlich selbstgebaut aus. Allerdings ist auf der Rückseite nichts unterbrochen soweit ich das beurteilen kann. Hier noch mal ein Bild:
Anhang 963882

Kondensator muss einer an den Kontackt. ( Wenn Elektronik ausgebaut ist dann schaltet der Kontackt den vollen Stom )
Sonnst hast du ( Kontacktfeuer ) starkes funken = sehr hohen verschleiß am Kontackt.

Mit Elektronik brauchst du den Kondensator nicht, weil dann der Transistor den vollen Strom schaltet, und der Kontackt nur den Transistor ansteuert.

Wenn jemand ein bisschen Plan von der Elektronik hat der Repariert das.

[ManfredBochum]

Zitat von jogie

Kondensator muss einer an den Kontackt. ( Wenn Elektronik ausgebaut ist dann schaltet der Kontackt den vollen Stom )
Sonnst hast du ( Kontacktfeuer ) starkes funken = sehr hohen verschleiß am Kontackt.

Mit Elektronik brauchst du den Kondensator nicht, weil dann der Transistor den vollen Strom schaltet, und der Kontackt nur den Transistor ansteuert.

Wenn jemand ein bisschen Plan von der Elektronik hat der Repariert das.

Danke fürs Abschreiben

[Sigi S.]

Das ist übrigens die ELV Transistorzündung, hatte wir hier schon mal:

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=17270

Schalplan ist auch dabei

[diri]

Für Lernwillige, hier

https://www.manualslib.de/manual/414865/Bosch-Efaw-206.html

gibt es was zum runterladen, ist so an die 50 Jahre her aber die Grundlagen der Zündung, Induktion, Kondensator warum weshalb usw. ab Seite 10 gut und einfach erklärt.
Mit dem Oszi arbeiten hat richtig Spass gemacht was man da so alles machen und sehen konnte, aber verdammt lang her,

gruss dieter

[diri]

Zitat von Lash

Jaaaaa genau sowas brauche ich, danke für das Stichwort. Ich habe mir gleich eins bestellt.

Noch vergessen, das Modul muss zwecks Wärmeableitung auf Blech, Alu oder ähnliches sauber aufliegend mit Wärmeleitpaste montiert werden, u.U. sonst kein langes Leben,

gruss dieter

[Lash]

Zitat von Sigi S.

Das ist übrigens die ELV Transistorzündung, hatte wir hier schon mal:

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=17270

Schalplan ist auch dabei

Ich werd verrückt das ist ja GENAU MEINE ZÜNDUNG! Wow, damit sollte es ja kein Problem sein das Teil zu reparieren, Lötkolben und Oszilloskop sind vorhanden.
Ich werde es trotzdem erstmal mit dem bestellten Fertigmodul versuchen, da die alte Platine sowieso völlig ungeschützt im Motorraum herumhing, das neue Teil hat zumindest ein Gehäuse. Aber in einer ruhigen Minute setze ich mich mal ran, wär ja auch interessant zu wissen genau kaputtgegangen war.

Ich war übrigens gestern für etwa vier Betriebsstunden mit dem Motor ohne Kondensator bei bestem Wetter auf der Ostsee unterwegs, übertriebenen Verschleiß an den Unterbrecherkontakten konnte ich bis jetzt nicht feststellen. Allerdings ist das Startverhalten wirklich deutlich schlechter als mit dem Modul, teilweise muss man ganz schön lange orgeln.

Danke nochmal für eure sehr hilfreichen Unterstützungen

[heribertpilch]

so eine elektronische Zündung zur Schonung vom Unterbrecher ist bei alten Autos auch sehr beliebt. Gibt es auch neu zu kaufen bei einem Herrn Fessler in Aulendorf, 80 € , Kaufen anschließen einbauen und du wirst große Freude an deinem Motor haben. Mein Fiat 124 fährt wunderbar damit.

[Chili]

Alternativ direkt eine kontaktfreie elektronische Zündung einbauen, kostet auch nur 'nen Fuffi:
http://www.hot-spark.eu/deutsch/

Das wäre mein Weg. Gar keinen mechanischen Kontakt mehr.
Hatte ich bei meinen Motoren gemacht und es war gut.

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Zitat von Chili

Alternativ direkt eine kontaktfreie elektronische Zündung einbauen, kostet auch nur 'nen Fuffi:
http://www.hot-spark.eu/deutsch/

Das wäre mein Weg. Gar keinen mechanischen Kontakt mehr.
Hatte ich bei meinen Motoren gemacht und es war gut.

Ja ich kenne diese Zündungen, sowas hatte ich bei meinem alten Mercruiser 140 mal eingebaut. Funktioniert auch super, keine Frage.
Ich finde es allerdings sehr charmant im Fehlerfalle einfach ein Kabel umzustecken und dann direkt mit klassischer Zündung weiterfahren zu können, daher bleibe ich hier erstmal bei so einem Transistormodul

[heribertpilch]

Einfach umstecken für den Fall dass die Elektronik kaputt ist, so kommt man auf jeden Fall zurück an Land ! Das war seinerzeit bei manchen PKWs ab Werk so vorgesehen. Aus Gründen der Betriebssicherheit haben einmotorige Kleinflugzeuge heutzutage immer noch Magnetzünder in doppelter Ausführung, da kann fast nichts ausfallen.

[mibo]

Was könnte das für ein Teil sein?

LG Michael

[ManfredBochum]

Zitat von mibo

Was könnte das für ein Teil sein?

LG Michael

Micha, du weißt genau was das für ein Teil ist.
Kondensator ca. 0,3myF.

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Ja es ist einer. Ich gebe zu ich hatte ihn zuerst auch übersehen. Hatte mich dann schon gefreut als ich ihn entdeckt hatte, allerdings ist das Kabel unten leider abgeknipst