Meine kurze traurige Geschichte mit der Sea Ray 195

[oggy]

Zitat von NeoV8

Schon spannend, wie sich so eine Diskussion entwickelt.

Vorweg noch einmal für alle, die blind beim lesen waren oder sind: ich war sehr sehr naiv und habe alle Vorsichtsmaßnahmen in den Wind geschrieben, mein Fehler, PUNKT.

Ich bin einer Psychologischen Schwäche unterlegen. Ich dachte, wenn wir zu dem Verkäufer nett sind, dann ist er auch nett zu uns.

Jetzt zu den teilweise echt grenzwertigen Postings:

1. es war nicht das Boot bei eBay, mein Boot hat deutlich über 20.000 € gekostet. Über den EBay Müll für 3.500 € würde ich nicht reden..

2. oggy: du schreibst mir eine PN und bietest Hilfe an, die ich derzeit nicht benötige, da ich keinen Handwerker mehr benötige, sondern einen Draht zum Verkäufer. Ein Techniker war längst an Bord. Ich habe mich für dein Angebot bedankt und gut...

3. es gibt in sofern neue Entwicklungen, als das ich das Boot nicht einmal weiterverkaufen kann, da eine schriftliche Bestätigung der Umsatzsteuerabfuhr fehlt. Diese sichert der der Verkäufer im Kaufvertrag zwar zu, leider hat er sie nicht beigefügt. Diese muss er nachliefern, wenn er es schon schriftlich versichert.

4. um es nochmal ganz klar zu sagen: ich bin der letzte, der sofort zum Anwalt rennt, aber wenn sich der Verkäufer überhaupt nicht rührt und auf keine Email, Post oder SMS reagiert, dann muss ich diesen Weg gehen. Im übrigen weiß ich dann schon, wie der Typ geartet ist, denn an Kommunikation scheint ihm nicht zu liegen.

..und das hier der Verkäufer mitliest und sich einen lacht mag gerne sein, da ich nichts über Verfahren oder persönliche Dinge schreibe, kann er sich das gerne übers Bett hängen...ich habe nichts zu verbergen.

Also, ich nehme gerne weitere Tipps entgegen und freue mich über gute Anregungen, um mit der Situation umzugehen, aller andere wurde bereits gesagt.

Neo

Handwerker Was jetzt denn? Wo hab handwerkliche Hilfe angeboten?


Persöhnlich einsetzen, ich nich noch mal, und gut...
Ist das 3. mal das ich hier im Forum mit so was angekxt werde.

[smax]

welche Tipps und Anregungen erwartest du denn noch ? Deine Strategie steht, was am Boot noch Defekt ist, weisst nur du allein. Ich sehe hier keinen Sinn weiter zu machen ......

[ralfschmidt]

Zitat von ralfschmidt

jetzt mal Futter anne Fische was hat der Motor laut Techniker wirklich für ein Problem, bei einem 10 Jahre alten Boot kann das ja nicht viel sein

ich zitiere mich noch mal selber

[bootsfreunde.com]

Zitat von NeoV8

......

3. es gibt in sofern neue Entwicklungen, als das ich das Boot nicht einmal weiterverkaufen kann, da eine schriftliche Bestätigung der Umsatzsteuerabfuhr fehlt. Diese sichert der der Verkäufer im Kaufvertrag zwar zu, leider hat er sie nicht beigefügt. Diese muss er nachliefern, wenn er es schon schriftlich versichert.

....

Hallo Neo,

wenn er dir den Umsatzsteuernachweis im KV zugesichert und bisher nicht geliefert hat, dann anfordern mit Einschreiben und Fristsetzung (14 Tage).

Wenn er dann nicht pünktlich den Ust-NW liefert gemäß BGB
§ 323
Rücktritt wegen nicht oder nicht vertragsgemäß erbrachter Leistung



vom Kaufvertrag zurücktreten und eine Rückabwicklung "Zug um Zug" verlangen. Daher jetzt erst mal nix mehr am Boot machen

[NeoV8]

@ bootsfreunde

..genau so wirds gemacht, Danke Dir

@ oggy
soll ich jetzt Deine PN zitieren? Außerdem, wer kackt Dich an? Nochmal, ich habe mich für Dein Angebot bedankt und gut..nix "ankacken" - einfach "nein danke"

@ ralfschmidt und @ all

Was der Motor genau hat, konnte der Techniker vor Ort nicht feststellen. Er hat mir mittlerweile jedoch schriftlich bestätigt, welche Probleme der Motor grundsätzlich hat. Neben dem heftigen Rostbefall im unteren Motorbereich und einer komplett versalzenen Einlasstelle unterm Luftfilter (bei der Drosselklappe) ist es vor allem der Motor, der unter Last nicht auf Touren kommt.

Faktisch äußert sich das so, dass der Motor mit 2 Personen Beladung und rel. glatter See bei "Gashebel auf den Tisch" mal gar nichts macht, außer sich leicht zu schütteln.

Ich müsste jetzt das Boot trailern und in eine Fachwerkstatt bringen, damit die alles auslesen und versuchen, den Fehler zu finden. Hier liegen weitere Kosten zwischen 500 und 5.000 €, je nach Fehler und Aufwand.

Zusätzlich ist die Ölwanne sehr stark von Rost befallen..

Nochmal: Der Blower war nur der Auslöser, durch den wir weitere Nachforschungen angestellt haben, weil dieser eben nicht nur "eingerostet", sondern komplett verrostet war. Die Ölwanne hätte ich mir die kommende 10 Jahre nicht angesehen. ..

[Giligan]

Klingt als hätte da unten Salzwasser gestanden....

Willy

[jaguar10]

Und warum sollte dann der Verkäufer sich die Ölwanne angesehen haben ?

Bei genaueren hinsehen vor den Kauf hättes du das noch auch sehen können,genau wie du du bei einer Probefahrt den leistungsverlust bemerkt hättes.Oder liege ich da falsch ?

[ferenc]

Also ich habe extra nochmal nachgeguckt, du hast geschrieben, die Bilge hätte zuviel Wasser, auch Salzwasser.

Das scheint die Ursache für den bösen Rost zu sein.

Habt ihr denn mal nachgesehen woher das Wasser kommt? Oder soll das ausgelesen werden?

Kommt es am Transom rein oder ist der Kühlkreislauf inkontinent?

[Wheaten Fan]

Da ich eine "Zug um Zug" Rückabwicklung erlebt habe und sich schon die ordungsgemässe Zustellung der Klageschrift über 2 Monate gezogen hat > die ZPO macht`s möglich, sehe ich dein Dilemma.
Der Schaden kann gering sein, das wird wohl von der Leistugsverlustursache abhängen. Wenn das nur eine Kleinigkeit ist und das Boot sonst ok ist, dann würde ich einen Rechtstreit vermeiden. Das dauert und zerrt an den Nerven, vor allem wenn die Gegenseite einen Rückabwicklungserprobten Anwalt hat und dort ist das Dilemma. Zug um Zug bedeutet das daß Boot im Zustand der Übergabe sein muß. Da solltest du noch nichtmal den Blower "anfassen"...

Bei mir vergingen von der 1.Mail bis zum Vergleichsurteil 1 Jahr und 3 Monate.

[smax]

Zitat von Wheaten Fan

Da ich eine "Zug um Zug" Rückabwicklung erlebt habe und sich schon die ordungsgemässe Zustellung der Klageschrift über 2 Monate gezogen hat > die ZPO macht`s möglich, sehe ich dein Dilemma.
Der Schaden kann gering sein, das wird wohl von der Leistugsverlustursache abhängen. Wenn das nur eine Kleinigkeit ist und das Boot sonst ok ist, dann würde ich einen Rechtstreit vermeiden. Das dauert und zerrt an den Nerven, vor allem wenn die Gegenseite einen Rückabwicklungserprobten Anwalt hat und dort ist das Dilemma. Zug um Zug bedeutet das daß Boot im Zustand der Übergabe sein muß. Da solltest du noch nichtmal den Blower "anfassen"...

Bei mir vergingen von der 1.Mail bis zum Vergleichsurteil 1 Jahr und 3 Monate.

Danke für deinen Beitrag [emoji106] genau das wollte ich dem Käufer in meiner Post #15 mitteilen.

[oggy]

Zitat von NeoV8

@ bootsfreunde

..genau so wirds gemacht, Danke Dir

@ oggy
soll ich jetzt Deine PN zitieren? Außerdem, wer kackt Dich an? Nochmal, ich habe mich für Dein Angebot bedankt und gut..nix "ankacken" - einfach "nein danke"

@ ralfschmidt und @ all

Was der Motor genau hat, konnte der Techniker vor Ort nicht feststellen. Er hat mir mittlerweile jedoch schriftlich bestätigt, welche Probleme der Motor grundsätzlich hat. Neben dem heftigen Rostbefall im unteren Motorbereich und einer komplett versalzenen Einlasstelle unterm Luftfilter (bei der Drosselklappe) ist es vor allem der Motor, der unter Last nicht auf Touren kommt.

Faktisch äußert sich das so, dass der Motor mit 2 Personen Beladung und rel. glatter See bei "Gashebel auf den Tisch" mal gar nichts macht, außer sich leicht zu schütteln.

Ich müsste jetzt das Boot trailern und in eine Fachwerkstatt bringen, damit die alles auslesen und versuchen, den Fehler zu finden. Hier liegen weitere Kosten zwischen 500 und 5.000 €, je nach Fehler und Aufwand.

Zusätzlich ist die Ölwanne sehr stark von Rost befallen..

Nochmal: Der Blower war nur der Auslöser, durch den wir weitere Nachforschungen angestellt haben, weil dieser eben nicht nur "eingerostet", sondern komplett verrostet war. Die Ölwanne hätte ich mir die kommende 10 Jahre nicht angesehen. ..

Is ja unglaublich.

Aber hier mal von mir die beiden PNs

Pn. 1
Hi
ich wohne auch in Flensburger Kreis
wenn ich helfen kann „meine Festnetznummer“
gruß, ….
PN. 2


bin jetzt unterwegs „meine Handynummer“

gruß, …..


soll wohl jemand (ev. der Vorbesitzer) übern Tisch gezogen weden?

[ferenc]

Zitat von oggy

Is ja unglaublich.

Aber hier mal von mir die beiden PNs

Pn. 1
Hi
ich wohne auch in Flensburger Kreis
wenn ich helfen kann „meine Festnetznummer“
gruß, ….
PN. 2


bin jetzt unterwegs „meine Handynummer“

gruß, …..


soll wohl jemand (ev. der Vorbesitzer) übern Tisch gezogen weden?

Du bist aber auch ein Wüstling

Ich hätte mich gefreut, wenn jemand mir Hilfe anbietet.

Aber über den Tisch gezogen, glaube ich nicht. Das kostet doch beide Seiten nur Geld.

Hätte auch anders laufen können mit so einem Angebot, wenn ich da an Mückes Reparatur denke.

[oggy]

Naja, siehe Statistikder Beiträge vom TE Starter, keine Bilder, der
" funnyTechniker"

Helfe wirklich gerne mit Rat und wenn ich kann auch mit Tat.

EV. denkt man ja ich bin Gewerbe oder Beutelschneider?

[963usti]

Hm, aber soo dolle Probleme kann ich noch nicht erkennen.
Einen Kompressionstest kannste schnell und günstig selbst durchführen.
Ist die Kompression ok beginnt die Suche in der Peripherie. Zündung etc.
Über den Blower müssen wir nicht reden....
Rost an der Wanne und den Kerzen. Ja, Kerzen kosten über 5,- und die Wanne kann demnächst (nach der Saison) abgeschraubt, entrostet und gestrichen werden.
Gut, ein Blick in die Zylinder (bei ausgeschraubten Kerzen) kostet nix und könnte bei positiven Kompressionstest nochmal Sicherheit bezüglich Rost in den Laufbuchsen bringen.
Ja und vielleicht entweicht beim Laufen auch mal ein Tropfen aus dem Thermostatgehäuse. Dichtung wechseln und gut is.

Bisher sehe ich nur eine Mücke und keinesfalls einen Elefanten.

Gruss aus Berlin

[Giligan]

Mückenstiche können ganz eklich nerven!

Willy

[TK,s-TJ]

Zitat von 963usti

Hm, aber soo dolle Probleme kann ich noch nicht erkennen.
Einen Kompressionstest kannste schnell und günstig selbst durchführen.
Ist die Kompression ok beginnt die Suche in der Peripherie. Zündung etc.
Über den Blower müssen wir nicht reden....
Rost an der Wanne und den Kerzen. Ja, Kerzen kosten über 5,- und die Wanne kann demnächst (nach der Saison) abgeschraubt, entrostet und gestrichen werden.
Gut, ein Blick in die Zylinder (bei ausgeschraubten Kerzen) kostet nix und könnte bei positiven Kompressionstest nochmal Sicherheit bezüglich Rost in den Laufbuchsen bringen.
Ja und vielleicht entweicht beim Laufen auch mal ein Tropfen aus dem Thermostatgehäuse. Dichtung wechseln und gut is.

Bisher sehe ich nur eine Mücke und keinesfalls einen Elefanten.

Gruss aus Berlin

Wo Also ich sehe garnix
Darum geht es doch geschwaffel bringt nix
FOTOS

[NeoV8]

Schon spannend,

Es macht wirklich wenig Sinn, mit einigen Leuten hier zu diskutieren, und wenn man persönliche "Hilfe" ablehnt, dann will derjenige noch auf den Arm.

Ein "Nein, danke" wird hier als ankacken abgetan, lustig...

Ich bedanke mich für viele gute Hinweise, ich werde weiter versuchen, alles zu einem guten Ende zu bringen.

Von mir aus kann der Thread auch geschlossen werden, sinnvoller wird es hier nicht mehr.

[Takelhemd]

Hab ich hier was verpasst oder überlesen oder gibt's tatsächlich auf 10 handyseiten kein einziges Foto?
Dafür aber jede Menge Missverständnisse und ichweissesbesser oder schmeissdasteilwegundgutist,
8-0 8-0 8-0
Ich mussdasnochmallesen,
der Fehler liegt sicher bei mir...
😐
Lg, alex

[horstj]

Hallole,
aber eine ausführliche Probefahrt hattet Ihr doch gemacht?

[ManfredBochum]

Zitat von Takelhemd

Hab ich hier was verpasst oder überlesen oder gibt's tatsächlich auf 10 handyseiten kein einziges Foto?
Dafür aber jede Menge Missverständnisse und ichweissesbesser oder schmeissdasteilwegundgutist,
8-0 8-0 8-0
Ich mussdasnochmallesen,
der Fehler liegt sicher bei mir...
😐
Lg, alex

Du hast nichts verpasst
Der Techniker weis ja auch nicht was alles kaputt ist, oder hab ich hier was verpasst?

[ferenc]

Zitat von ManfredBochum

Du hast nichts verpasst
Der Techniker weis ja auch nicht was alles kaputt ist, oder hab ich hier was verpasst?

Zumindest verrät er es nicht jedem

[Takelhemd]

Jo, Frank
Das schwant mir langsam auch...
Hm, nichtmal ein klitzekleines fotöchen, wär ja bei 10 Seiten nicht zuviel verlangt, gelle? 😢

LG Alex

[MarkusP]

Leute, das ist jetzt nicht ganz fair auf dem Käufer rumzuhacken. Er hat wohl ins Klo gelangt (keine Power beim Gas geben) und hat selbst schon eingeräumt, das er besser hätte kontrollieren müssen. Zusätzlich fehlen noch wichtige, zugesagte Dokumente. Er hat von diesem Boot die Nase voll und möchte rückabwickeln. Daher reagiert er auf technische Hilfsangebote wohl auch etwas angespannt. Bilder? Von was? Vom Blower für 30 € oder von den Kerzen? Das Hauptproblem ist wohl der fehlender USt Nachweis und die fehlende Power beim Gas geben - davon kann man keine Bilder machen. Und das Boot stellt er vermutlich absichtlich nicht ein. Evtl hat das auch ein Anwalt geraten.
Mein Fazit: Der TE ist sauer da er beim Kauf evtl über den Tisch gezogen wurde und seinem Unmut Luft machen wollte.
Ich kann das nachvollziehen und wir alle können ihm hierbei kaum helfen. Wenns nix wird mit der Rückabwicklung nimmt er sicher gerne technische Hilfe an. Aber wenn das Ding ein UBoot aus den USA war könnte das ein Fass ohne Boden sein...

[TK,s-TJ]

Quatsch!!!!
Das mit der USt. kommt doch erst auf den letzten Postings zu Wort.

Es geht um ein Boot was diverse nicht normale Mängel haben soll; wohlbemerkt haben soll!!!
Denn gesehen hat es noch keiner

Gruß Thomas

[lachshunter]

Habt ihr alle Langeweile? Es ist Sommer, geht Boot fahren.


Gruß, Frank.