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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #101  
Alt 20.07.2016, 21:21
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Zitat:
Zitat von Ispep Beitrag anzeigen
Hab eine Münze geworfen - es war Zahl.
Gibs zu, eigentlich wars die Kante...

__________________
Gruß Daniel
" We´re gonna need a bigger boat." Chief Martin Brody, 1975
> Glastron Carlson CV23 <
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>Glastron V153 Futura<
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  #102  
Alt 20.07.2016, 21:34
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Stimmt - muss wohl einfach ein neues Boot kaufen.
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Grüße
Fritz
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  #103  
Alt 20.07.2016, 21:40
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Ach wie witzig im Endeffekt
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Thomas

"Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit Radius Null und das nennen Sie ihren Standpunkt".
(Albert Einstein)
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  #104  
Alt 20.07.2016, 21:49
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Das Missgeschick an sich ist ja schon "traurig genug". Da darf man hoffentlich scherzen und über seinen eigenen Fehler lachen...
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Grüße
Fritz
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  #105  
Alt 20.07.2016, 21:54
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Das Fussballspiel ist so ein Mist, jetzt habe ich doch glatt den ganzen Strang gelesen
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  #106  
Alt 21.07.2016, 00:41
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Zitat:
Zitat von Ispep Beitrag anzeigen
Hab eine Münze geworfen - es war Zahl.
...siehste, das genau das ist der Sinn des Münzorakels!
lachender Smiley: Du bist zufrieden mit dieser Lösung!

Hättest Du jetzt diesen oder diesen oder gar gewählt,
wüstest Du, was Du nicht willst. Das ist eben der Trick am Münzorakel;
auf einmal hat man die Entscheidung doch selber getroffen!

(wer ist denn schon so blöde, eine Metalmünze so wichtige Entscheidungen treffen zu lassen )

Wäre das mein Motor würde ich das auch so lassen, aber Du musst eben eine Entscheidung treffen, die Dich ruhig schlafen lässt;
ergo: TAUSCH DAS ÖL!!!!

...sei einfach froh, das das vermaledeite Ding nicht auf der Kante stehen geblieben ist
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Gruss Konny

Das schwierige daran zu tun was man will,
ist es erstmal zu wissen was man will.
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  #107  
Alt 21.07.2016, 05:01
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Meiner MZ habe ich mal Lampenöl, (Fichtennadelduft) beigemengt,....des Duftes wegen. Es wollte keiner mehr hinter mir her fahren....ich war dann ganz hinten und musste die Düfte der anderen Beimischer ertragen...


Alter Falter... ich lieg hier mit Tränen in den Augen auf´n Schreibtisch....keine Sorge.... nicht wg. Schmerzen
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Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #108  
Alt 21.07.2016, 05:04
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
In einen Benziner gehört 20W50


jepp... aber nur bis Baujahr 1949...

das 20W ist sicher mineralisch und für den alten Graugussschemmel in Ordnung... also chickes Oldtimersüppchen...
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Gruß Dete

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Alt 21.07.2016, 06:55
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So ist es in die Merc. Maschinen gehört 20W50 und das habe ich immer von Quicksilver genommen. Letzte Saison von Ravenol und am Ende des Urlaubs auf dem 2 Zylinder einen Kolbenfresser! Genug Öl war drin! Alles in allem hat mich die Neuanschaffung 5000€ gekostet. Vorgestern ist er das erste mal gelaufen.
(Michigan Motorz) will 15W40 im Motor sehen.
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mit sportlichem Gruß
Michael
BreakOutAnotherThousand
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  #110  
Alt 21.07.2016, 09:01
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Freibeuter Freibeuter ist offline
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Ich möchte den Strang mal kurz zusammnfassen.
Der TO hat seinem Mineralischen Mehrbereichsöl 20W50 eine Kleinmenge Highperformance (synthetisches) Getriebeöl zugeführt.
Nun stellt er die Frage, ob das Gemenge schädlich für den Motor sei?

Ein großes Raunen geht durch die Menge und es wird festgestellt das Öle mischbar seien und die Menge zu gering ist um Schaden anzurichten.

Nun, es stimmt das alle Motorenöle miteinander mischbar sind, aber im schlechtesten Fall nur die geforderten Spezifikationen des Motorenherstellers nicht mehr einhalten.

Es stimmt allerdings nicht das Mehrbereichsöle für Verbrennungsmotoren mit Technischen Ölen für Maschinen (das ist ein Getrieböl eigentlich) mit Polymerzusatz mischbar sind! Und das war hier der Fall.

Warum?
Die Polymere waschen sich unter Wirkung des Ethanols des Kraftstoffes und Temperatur aus und sinken als als Schaum oder Gelmasse ab, weil sie keine "synthetische" Haftungsumgebung finden.

Die resultierende Gefahr ergibt sich nicht aus dem falschen Mischverhältnis, sondern aus der chemischmechanischen Reaktion des eingesetzen Falschöls.
Es zählt also nicht das Ergebnis des Mischkreuzes, sondern die reale größe des entstehenden Polymerkaugummis. Wenn man Glück hat, liegt der Kaugummi verklebt am Wannenboden. Wenn man Pech hat entstehen Klebeperlen die sich in den Ölsteigleitunge absetzen.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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Geändert von Freibeuter (21.07.2016 um 09:11 Uhr)
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Alt 21.07.2016, 09:31
murphys law murphys law ist gerade online
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https://www.oelcheck.de/wissen-von-a...additiven.html

Mehr muß doch eigentlich nicht gesagt werden.
Man kann natürlich alles anzweifeln und besser wissen!

Hier ist doch mal gut zusammengefaßt was alles ein Rolle spielt.
Es ist jedem selbst überlassen, sich mit den hier geäußerten Kriterien intensiver zu befassen..
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Thomas

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Geändert von murphys law (21.07.2016 um 09:53 Uhr)
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Alt 21.07.2016, 10:03
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Mal ein anderes Beispiel. Habe bei der Kühlflüssigkeit mal auf silikatfeies Kühlmittel silikathaltiges gefüllt. Waren bei 12 Liter auch nur 200 -300 ml. Es hat ungefähr 100 Kilometer gedauert bis ich ein Ergebnis hatte. Keinen warmen Innenraum mehr. Kühlwasser abgelassen. Es war weiß-flockig und der Heizungskeller War verstopft. Ok, ist nur Kühlflüssigkeit gewesen.
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #113  
Alt 21.07.2016, 10:04
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Die Polymere waschen sich unter Wirkung des Ethanols des Kraftstoffes und Temperatur aus und sinken als als Schaum oder Gelmasse ab, weil sie keine "synthetische" Haftungsumgebung finden.
Wenn das Ethanol aus dem Kraftstoff den Weg in die Ölwanne findet, dann wäre das auch ohne Getriebeöl denkbar ungünstig.

Und was bitte ist eine "synthetische Haftungsumgebung"??
Wörtlich genommen könnte es "künstlicher Knast" sein...
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  #114  
Alt 21.07.2016, 10:47
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Wenn das Ethanol aus dem Kraftstoff den Weg in die Ölwanne findet, dann wäre das auch ohne Getriebeöl denkbar ungünstig.

Und was bitte ist eine "synthetische Haftungsumgebung"??
Wörtlich genommen könnte es "künstlicher Knast" sein...

Nun mal ehrlich: wenn dir "Ölverdünnung" oder "Synthesereaktionen von gleichen oder unterschiedlichen Monomeren" fremd sind, kannst Du doch keinen Tipp zu dessen Wirkweisen geben.... geschweige denn sich über andere lustig machen.

Aus meiner Sicht wurde nun ja auch alles gesagt. Ispep war zum Glück clever genug die gebotenen Informationen im Strang richtig zu filtern.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #115  
Alt 21.07.2016, 12:22
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Ich habe zu wenig Fachkenntnis, aber die Ausführungen von Jörg sind doch überzeugend. das Kraftstoff seinen Weg ins Öl findet kam früher bei Fahrzeugen öfter vor, sie verflüchtigen sich dann mit der Betriebstemperatur wieder.

Einen Ölwechsel vorzunehmen finde ich aber auch kein Drama, daher hätte ich aus Unwissenheit ohnehin den Wechsel vorgenommen.
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  #116  
Alt 21.07.2016, 14:15
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Ich möchte den Strang mal kurz zusammnfassen.
Der TO hat seinem Mineralischen Mehrbereichsöl 20W50 eine Kleinmenge Highperformance (synthetisches) Getriebeöl zugeführt.
Nun stellt er die Frage, ob das Gemenge schädlich für den Motor sei?

Ein großes Raunen geht durch die Menge und es wird festgestellt das Öle mischbar seien und die Menge zu gering ist um Schaden anzurichten.

Nun, es stimmt das alle Motorenöle miteinander mischbar sind, aber im schlechtesten Fall nur die geforderten Spezifikationen des Motorenherstellers nicht mehr einhalten.

Es stimmt allerdings nicht das Mehrbereichsöle für Verbrennungsmotoren mit Technischen Ölen für Maschinen (das ist ein Getrieböl eigentlich) mit Polymerzusatz mischbar sind! Und das war hier der Fall.

Warum?
Die Polymere waschen sich unter Wirkung des Ethanols des Kraftstoffes und Temperatur aus und sinken als als Schaum oder Gelmasse ab, weil sie keine "synthetische" Haftungsumgebung finden.

Die resultierende Gefahr ergibt sich nicht aus dem falschen Mischverhältnis, sondern aus der chemischmechanischen Reaktion des eingesetzen Falschöls.
Es zählt also nicht das Ergebnis des Mischkreuzes, sondern die reale größe des entstehenden Polymerkaugummis. Wenn man Glück hat, liegt der Kaugummi verklebt am Wannenboden. Wenn man Pech hat entstehen Klebeperlen die sich in den Ölsteigleitunge absetzen.
Das hast Du jetzt aber nicht korrekt zusammen gefasst.
Der TO hat dem (vermutlich) mineralischen 25W40 Motoröl (es kann auch das teilsysthetische 25W40 oder das vollsysnthetische 20W40 gewesen sein) etwa 100 ml mineralisches high performance gear lube zugegeben.
Mischbar sind die beiden Öle in jedem Fall, das heißt aber natürlich nicht, dass sie chemisch verträglich sind.
Da es sich bei beiden (beim Motoröl sehr wahrscheinlich) um gleiche/ähnliche mineralische Öle handelt, sind die Grundöle auch chemisch verträglich.
Es könnte theroretisch unverträglichkeiten der Additive geben.

Ehrlich gesagt scheint mir das etwas weit her geholt, aber da mag ich ja falsch liegen.
Da ich immer gerne dazu lerne, welche Additive des gear lube genau reagieren denn mit dem Ethanol des Benzins (sofern das überhaupt ins Öl gelangt) und welche Reaktion findet da statt ?

In jedem Fall ist ein Verlust der "synthetischen Haftumgebung" nicht vorhanden, da das high performance gear lube nicht synthetisch ist.

Gruß

Götz
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  #117  
Alt 21.07.2016, 14:16
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Vielen Dank an alle für die Ratschläge!

Danke auch an GeorgTa für die rasche Lieferung des Öls - gestern bestellt und heute 10:20 vor der Haustür.
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Grüße
Fritz
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  #118  
Alt 21.07.2016, 14:31
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Fritz
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