Drehzahlmesser schwankt

[Windydriver]

Hallo,

in unserem Boot sind zwei Mercruiser V6, 205PS, Bj 90 eingebaut. Da die alten Instrumente nicht mehr schön waren und zum Teil auch nur noch durch anklopfen zum Anzeigen zu bewegen waren habe ich alle erneuert. Ich habe die originalen Merc. Instrumente eingebaut.
Die neuen Uhren sind stark gedämpft was aber nicht sonderlich stört
Nun zu unserem Problem: Die Drehzahlmesser zeigen unter Last bis ca. 3400U/min richtig an, bei höheren Drehzahlen springen die Nadeln wie verrückt hin und her. Geht man in den hohen Drehzahlbereich ohne Last ist der Fehler weg....
Zum Testen habe ich ein Kabel von der Hautsicherung zur Zündspule gelegt, allerdings ohne Erfolg.
Wie kann es sein, dass der Fehler nur beim Fahren unter Last auftritt?

Gruß Erich

[herzbube]

Hallo Erich,
richtige Zylinderzahl am DZM eingestellt hast Du?

Gruss Michael

[Windydriver]

Hallo Michael,

ja, hab ich gemacht. Wie bereits erwähnt macht er die Spielchen nur unter Last, gebe ich ohne Gang Gas ist alles in Ordnung??!!

[Windydriver]

Hallo,
ich habe mal zwei Videos gemacht. Das Zweite ist etwas verwackelt, war halt nicht so einfach bei über 40 Kn. auf dem Rhein das Handy ruhig zu halten.
Aber ich denke man sieht die Schwankungen.


https://www.youtube.com/watch?v=m1o6SVyNvg4
https://www.youtube.com/watch?v=VHIWDuivsVY

[Lash]

Ich würde sagen da kommen nicht alle Impulse von der Zündspule / Unterbrecher beim DZM an. Vielleicht ist der Übergangswiderstand am Unterbrecherkontakt zu groß geworden, diesen würde ich zuerst mal mit feinem Schmirgelpapier saubermachen.
Oder hast du schon eine elektronische Zündung? Dann kann es eigentlich nur an der Leitung zum DZM liegen. Diese mal durchmessen und schauen ob die Kontakte korrodiert sind. Oder das Instrument ist defekt.
edit: mir ist grad noch etwas eingefallen, prüf mal ob die Welle mit dem Verteilerfinger drauf spiel hat. Wenn sie wackelt ist die möglicherweise ausgeschlagen und der Unterbrecher macht unterschiedlich gut auf was zu schwankenden Impulsen am Drehzahlmesser führt.
Achso, und noch eine Frage: tritt der Fehler bei beiden Drehzahlmessern (gleichzeitig) auf? Falls ja würde ich mal auf Spannungsschwankungen im Bordnetz (z.B. vom Regler der Lichtmaschine oder losen/korrodierten Kontakten usw.) prüfen.

[hein mk]

Moin
Bei aller Liebe zur Technik und komplizierten elektrisch,elektronischen Gedankenspielen sollte man doch auch bedenken,dass bei derartig hohen Drehzahlen ein Motor unter Last auch auf Lastschwankungen mit Drehzahlschwankungen reagieren kann.bei diesen Geschwindigkeiten ergeben die Hüpfer über kleine Wellen und leichte Änderungen des Gleitzustandes mit Sicherheit auch Lastschwankungen an den Propellern.Warum sollte das beim Boot anders sein als beim Auto,auf dem Weg durch die Berge kann man das doch gut beobachten wie der Motor bei gleibleibendem Getriebegang und Gaspedalstellung reagiert auf das Auf-und-ab der Berge.Beim Boot ändert sich das Auf und Ab nur viel schneller.
gruss hein

[Windydriver]

Hallo,
Danke erstmals für die Antworten.
Die Zündungen sind Kontaktlos, Kontakte können also nicht die Ursache sein. Die Leitung von der Zündspule zum DRM habe ich noch nicht geprüft, werde ich noch machen. Die alten DZM hatten letztes Jahr diesen Fehler nicht, allerdings kann sich über Winter dieser Fehler eingeschlichen haben. Die aktuellen DZM sind neu und dieses Jahr eingebaut worden.
Die Drehzahlschwankungen betragen mehrere 100 U/min binnen einer Sekunde, ist auf den Video schlecht zu sehen. So stark können die realen Drehzahlschwankungen in diesem Zeitraum am Motor nicht sein.
Ich werde nächste Woche nochmal einen alten DZM einbauen und dann testen.

Gruß Erich

[hein mk]

Moin Erich
Unter umständen hatten deine alten DZM eine eingebaute/eingestellte Dämpfung und die neuen sind etwas sensibler.Bedenken muss man,dass z.b.200U/min nur 5%von 4000U/min sind und ich denke das Lastschwankungen von 5%bei einem Ritt über kabbeliges Wasser keine große Sache sind,und wie geschrieben ist dann auch auf grund der kurzen Abfolge der Lastschwankungen eine ungedämpfte anzeige entsprechend unruhig.
4000U/min macht ca 67U/sek wenn da kurzfristig nur 4U/sek fehlen zeigt das Gerät 3780U/min an,einfaches aber nachvolziehbares Rechernbeispiel.
gruss hein, der von solchen Geschwindigkeiten auf dem Wasser ohnehin nicht viel hält.

[ManfredBochum]

Hallo

@Die Drehzahlschwankungen betragen mehrere 100 U/min binnen einer Sekunde

Deine Drehzahlmesserelektronik verträgt sich nicht mit deiner Zündanlage.
Stell die Drehzahlmesser mal auf eine andere Zylinderzahl.
Dann müßte sich dein Problem "Drehzahlmäßig" verschieben.

Gruß Mani

[Windydriver]

Hallo,
wie bereits erwähnt tritt das Problem erst ab ca. 3400U/min, nur unter Last und selbst wenn das Wasser glatt ist auf.
Die DZM sollten sich eigentlich mit der Zündung vertragen, sind Orginalteile von Merc.

Gruß Erich

[ralfschmidt]

mache doch mal ein Foto von der Tabelle die hinten auf dem Drehzahlmesser drauf ist,
wenn du da dran kommst

[Windydriver]

Hallo,

ist schwierig ein Bild zu machen, ich muss dazu das ganze Armaturenbrett lösen. Ich mach´s aber trotzdem.

Gruß Erich

[Windydriver]

Hallo,

[Windydriver]

Hallo,

ich bin jetzt endlich mal dazu gekommen ein Bild von der Rückseite zu machen. die Einstellung soll nach Plan für 6 Zyl/4Takt Motoren sein...

[Windydriver]

Hallo,

ich muss das Thema noch mal hoch holen. Das Problem mit den Drehzahlmesser ist immer noch nicht gelöst. Ich habe zum testen andere neue Zubehördrehzahlmesser angeschlossen und das Problem ist das gleiche.
Meine Vermutung ist, dass bei höherer Last ein stärkerer Zündfunke benötigt wird und dies, aus welchem Grund auch immer, zu den Störungen führt.
Gibt es ein Bauteil, z.B Drossel, Kondensator oder Filter um die Störungen zu eliminieren?

Gruß Erich

[Netzroht]

alle Kontakte und Stecker sauber und rostfrei?

Masseverbindung zur Anzeige und zum Motor rostfrei und fest?

Der DZM bekommt nur ein Signal von der Zündung, es werden nur die Impulse pro Zeiteinheit gezählt. wie stark der Funke ist, interessiert den DZM nicht die Bohne.

[MRenner]

Hallo,
hab leider auch keine Lösung für dich, aber das gleiche Problem. Hab deshalb den Drehzahlmesser erneuert, aber das Problem ist geblieben. Ist allerdings bei einem alten Evinrude 120 Aussenborder von 1989.

Viele Grüße
Markus

[Sigi S.]

Zitat von Windydriver

Hallo,

ich muss das Thema noch mal hoch holen. Das Problem mit den Drehzahlmesser ist immer noch nicht gelöst. Ich habe zum testen andere neue Zubehördrehzahlmesser angeschlossen und das Problem ist das gleiche.
Meine Vermutung ist, dass bei höherer Last ein stärkerer Zündfunke benötigt wird und dies, aus welchem Grund auch immer, zu den Störungen führt.
Gibt es ein Bauteil, z.B Drossel, Kondensator oder Filter um die Störungen zu eliminieren?

Gruß Erich

Erich, hänge mal die Leitung vom Dregzahlmesser direkt auf den Hallgeber (Weiß/grün), da liegt ein sauberes Impulssignal an ohne Kennfeldregelubg der Thunderbold Zündung

[CapeHorn]

Zitat von MRenner

Hallo,
hab leider auch keine Lösung für dich, aber das gleiche Problem. Hab deshalb den Drehzahlmesser erneuert, aber das Problem ist geblieben. Ist allerdings bei einem alten Evinrude 120 Aussenborder von 1989.

Viele Grüße
Markus

Ich habe ebenfalls seit dem Wochenende an meinem AB 70PS Bj85 Evinrude mit einer Merc-RPM-Anzeige eine ähnliche Störung, aber deutlicher. Eine Stunde Vollgasfahrt, zwischendurch fing die Nadel an zu tanzen, am Ende war der Ofen ganz aus, zero. Ich bin ebenfalls noch bei der Ursachenanalyse. Kurzschliessen (Signal auf Masse) um den Ausschlag zu testen geht ja nicht bei den RPMs, wenn ich das richtig verstehe ? Ist geteiltes Leid die Hälfte ? ciao Joerg

[Stingray 558]

https://www.fariabeede.com/site_manu...achometers.pdf
Und:
https://fariabeede.com/site_manuals/IS0086v.pdf
Probiere mal unter Punkt „e“ nen Kondensator zwischen Signal und Masse. (Ist ev. Ne kleine Möglichkeit)

[Netzroht]

Zitat von CapeHorn

Ich habe ebenfalls seit dem Wochenende an meinem AB 70PS Bj85 Evinrude mit einer Merc-RPM-Anzeige eine ähnliche Störung, aber deutlicher. Eine Stunde Vollgasfahrt, zwischendurch fing die Nadel an zu tanzen, am Ende war der Ofen ganz aus, zero. Ich bin ebenfalls noch bei der Ursachenanalyse. Kurzschliessen (Signal auf Masse) um den Ausschlag zu testen geht ja nicht bei den RPMs, wenn ich das richtig verstehe ? Ist geteiltes Leid die Hälfte ? ciao Joerg

Das siehst du richtig, geht nicht.

[Windydriver]

Zitat von Sigi S.

Erich, hänge mal die Leitung vom Dregzahlmesser direkt auf den Hallgeber (Weiß/grün), da liegt ein sauberes Impulssignal an ohne Kennfeldregelubg der Thunderbold Zündung

Hallo,

Danke für den Tipp, das habe ich noch nicht probiert. Ich hatte lediglich zum testen ein fliegendes Kabel von der Zündspule zum DZM gelegt, ohne Erfolg natürlich….

Gruß Erich

[Windydriver]

Zitat von CapeHorn

Ich habe ebenfalls seit dem Wochenende an meinem AB 70PS Bj85 Evinrude mit einer Merc-RPM-Anzeige eine ähnliche Störung, aber deutlicher. Eine Stunde Vollgasfahrt, zwischendurch fing die Nadel an zu tanzen, am Ende war der Ofen ganz aus, zero. Ich bin ebenfalls noch bei der Ursachenanalyse. Kurzschliessen (Signal auf Masse) um den Ausschlag zu testen geht ja nicht bei den RPMs, wenn ich das richtig verstehe ? Ist geteiltes Leid die Hälfte ? ciao Joerg

Ist geteiltes Leid die Hälfte ?

Na ja, zweimal halbes Leid gibt ein ganzes Leid......