Simrad Funk - Andere Boote kaum zu hören an Schleuse?

Hoi!

Angeregt durch den Icom Funktrööt aktuell, hätte ich auch mal eine Frage:

Wenn ich auf dem Arbeitskanal Binnen eine Schleuse anfunke, dann hört sie mich scheinbar gut (1W, immer so 1-2 km Entfernung), und ich höre sie klar und deutlich.
Wenn aber z.B. ein Boot vor mir (also in 500 -. 1000 m Entfernung zu mir) die Schleuse vorher anfunkt, höre ich die Schleuse super, aber das Boot nur sehr sehr schwach, kaum zu hören, mehr zu erahnen.

Ich habe festgestellt, dass das Antennenkabel aussen an der Antenne (die 15 cm bis es im Boot verschwindet) brüchig sind und die Isolierung (Erdung?) teilweise komplett ab ist. Die Mittelader ist "in Ordnung", also noch einteilig und verbunden.

Kann das daran liegen?

Wenn ja, warum höre ich die Schleuse dann so deutlich? Weil die mit mehr als dem einen Watt senden?

Oder kann das eine Einstellungssache sein?
Festzustellen auf diversen Kanälen, ob 81/82, 78, 20, was auch immer.


EDIT: Es handelt sich um eine Doppelanlage Simrad RS82 (oder 87, bin mir nicht mehr ganz sicher).

Grüße!

Chrischan

[Schleusenmeister]

Hallo Chrischan,

die Schleusenkanäle sind binnen immer Duplexkanäle. Das verwendete Verfahren heißt Frequenzduplex: Beim Senden und Empfangen wird zwar dieselbe Antenne genutzt, aber jeweils verschiedene Trägerfrequenzen. Eine Duplexweiche ermöglicht gleichzeitiges Senden und Empfangen. Deswegen findest Du in den einschlägigen Frequenztabellen bei Duplexkanälen immer zwei Angaben für die Kanalfrequenzen, nämlich eine für die Küsten- bzw. Landfunkstelle und eine für die Schiffsfunkstelle.
Die Schleuse empfängt ein Signal von einer Schiffsfunkstelle und sendet aber gleichzeitig selbst an alle Schiffsfunkstellen. Was Du von den anderen Schiffen um Dich herum über die Schleuse hörst, wenn sie sendet, kommt von den Lautsprechern des Schleusenfunkgeräts, denn Duplex heißt ja gleichzeitiges Senden und Empfangen Je nach dem, wie laut der Schleusenmeister seine Funkanlage eingestellt hat, hörst Du die Aussendungen der anderen Schiffsfunkstellen an die Schleuse besser oder schlechter.

[billi]

Um es kurz und deutlich zu sagen...

Es ist alles ok und das ist normal

[billi]

Oder noch andersr

Du und die anderen Schiffe funken auf Kanal A und die schleuse empfängt Kanal A...
Die schleuse sendet auf Kanal B und du empfängt Kanal B..

Du kannst kein Kanal A empfangen und somit hörst du kein anderes Schiff

Stimmt!

Duplex und Simplex etc. kenn ich alles und ist theoretisch auch logisch.

Sinn macht es in praxi JETZT für mich, mit dem o.g. Hinweis, dass ich die anderen Boote an der Schleuse über Lautsprecher und Mikro des Schleusenmitarbeiters höre.

Das passt auch zu der Beobachtung, dass der Schleusenmann nie "auflegt", sondern seine Hintergrundgeräusche immer weitergesendet werden. Halt Duplex.


Okay, dann werde ich mich trotzdem um das Kabel bzw. eine neue Antenne kümmern, aber nicht mehr mit der dringlichkeit.


Danke euch!

Chrischan

[coronet]

Wenn du die anderen Boote auch hören willst müsstest du einen Funkscanner o.ä. nehmen.

[edjm]

Zitat von coronet

Wenn du die anderen Boote auch hören willst müsstest du einen Funkscanner o.ä. nehmen.

Und das ist verboten.

[Propelleur]

Zitat von edjm

Und das ist verboten.

Ja.

Man ist deswegen kein schlechter Mensch. Nur ein ordnungswidriger.

Bestraft wird es auch nur wenn du dich selbst anzeigst.

[Der mit dem Boot tanzt]

Bei Kanal 78 würde das mithören mit einem normalen neuen Gerät klappen.
78 ist ja einer der Kanäle der in zwei Simplex Kanäle zerlegt wurde 1078 und 2078.
Da kannst du dann das Binnenschiff vor dir anfunken und sagen:“ hier die Schleuse, fahren sie mal mit Schwung gegen das Tor, das klemmt schon wieder“

[coronet]

Zitat von edjm

Und das ist verboten.

Quelle?

Diese Aussage ist nämlich prinzipiell falsch, es ist lediglich das Abhören bestimmter Bereiche (BOS) verboten.

[billi]

Zitat von coronet

Quelle?

Diese Aussage ist nämlich prinzipiell falsch, es ist lediglich das Abhören bestimmter Bereiche (BOS) verboten.

Zu diesen bestimmten Bereichen gehören geschlossene funkkreise und binnen und seefunk sind auch geschlossene Kreise..

Die Quelle sind einfach wenn du den funkschein hast, hast di alle Quellen gelernt... fernmeldegeheimniss usw..

Nur mit zugelassenen Geräten darf man am binnrnschiffahrtsfunk teilnehmen und ein Scanner ist nicht zugelassen

[Lady An]

Meine drei Funkgeräte sind alle zugelassen und in der Frequenzzulassungsurkunde aufgeführt. Trotzdem kann ich sie mit einem Handgriff so schalten das ich die Kanäle 1078 oder 2078 jederzeit abhören kann.

[billi]

Zitat von Lady An

Meine drei Funkgeräte sind alle zugelassen und in der Frequenzzulassungsurkunde aufgeführt. Trotzdem kann ich sie mit einem Handgriff so schalten das ich die Kanäle 1078 oder 2078 jederzeit abhören kann.

ist halt doof wenn die Schleuse auf 18 oder 22 funkt... dann bekommst auf 78 auch nichts mit...

[coronet]

Zitat von billi

Nur mit zugelassenen Geräten darf man am binnrnschiffahrtsfunk teilnehmen und ein Scanner ist nicht zugelassen

Siehst du, hier ist dein Gedankenfehler! Mit einem Scanner nimmst du nicht teil, den teilnehmen kann man nur mit einem Funkgerät. In grauer Vorzeit hättest du recht gehabt, früher war es tatsächlich so, das hat sich allerdings schon vor einigen Jahren geändert. Und keine Sorge, ich habe alle Prüfungen, inkl. AF! Das von dir zitierte Fernmeldegeheimnis ist natürlich auch als völlig falsche Quelle anzusehen, denn diesem unterliegst du auch mit allem was du mit einem Scanner empfängst!

Edit: ich habe z.B. immer den Scanner bei der Schleuse mitlaufen um Informationen über ev. Probleme von Mitschleusenden oder geplante Manöver zu erhalten.

[Propelleur]

Zitat von coronet

Mit einem Scanner nimmst du nicht teil, den teilnehmen kann man nur mit einem Funkgerät.

Das stimmt leider nicht. Rein rechtlich ist das mithören bereits "Teilnahme am Funkverkehr" weil das gesprochene ganz grob vom Fernmeldegeheimnis geschützt ist.

[coronet]

Noch einmal, wenn ihr hier das Fernmeldegeheimnis einwerft ist das völliger Unsinn, diesem unterliegst du auch bei der Verwendung eines Scanners!

[billi]

Zitat von coronet

Noch einmal, wenn ihr hier das Fernmeldegeheimnis einwerft ist das völliger Unsinn, diesem unterliegst du auch bei der Verwendung eines Scanners!

Eventuell wieder unterschiede zwischen Österreich und Deutschland.... in Deutschland sind Scanner definitiv verboten .... auch wenn man für den Funkkreis eine Berechtigung hat...

der Scanner hat keine Berechtigung um am Funkkreis Binnenfunk teilzunehmen... ein Funkgerät für Binnenfunk hat dafür eine Spezielle Zulassung... so zumindest hier die Lage...

[billi]

hatten wir übrigens hier schon

https://www.boote-forum.de/showthrea...6&#post4735646

ist ja nichts neues und die Gesetzeslage hat sich nicht geändert..

Also mir war schon nach Beitrag #5 geholfen.

Aber ich lese natürlich weiter gespannt mit

[Propelleur]

Zitat von coronet

Noch einmal, wenn ihr hier das Fernmeldegeheimnis einwerft ist das völliger Unsinn, diesem unterliegst du auch bei der Verwendung eines Scanners!

Nenn es wie du willst.

Am Ende darfst du einen Scanner besitzen und sehr wahrscheinlich sogar einschalten.
Aber eben keinen nichtöffentlichen Funkverkehr abhören.

Das es in der Praxis in der Regel niemandem schadet und das Risiko ertappt zu werden gegen null geht steht ja auf einem ganz anderen Blatt.

[Tamino]

Das Kabel würde ich allerdings erneuern...

[coronet]

Wobei die Diskussion sowieso akademisch ist, da wir als Berechtigte diese Nachrichten sowieso empfangen dürfen. Handhabt es wie ihr wollt, mir ist meine zusätzliche Sicherheit dieses Feature wert. So habe ich dadurch schon mitbekommen,dass ein Mitschleuser Maschinenprobleme hat und nur erhöhtes Standgas fahren kann und so entsprechende zusätzliche Rücksicht walten lassen können. Hätte ich ohne Scanner nicht mitbekommen!

[billi]

Zitat von coronet

Wobei die Diskussion sowieso akademisch ist, da wir als Berechtigte diese Nachrichten sowieso empfangen dürfen. Handhabt es wie ihr wollt, mir ist meine zusätzliche Sicherheit dieses Feature wert. So habe ich dadurch schon mitbekommen,dass ein Mitschleuser Maschinenprobleme hat und nur erhöhtes Standgas fahren kann und so entsprechende zusätzliche Rücksicht walten lassen können. Hätte ich ohne Scanner nicht mitbekommen!

die Information hat die Schleuse auch mitbekommen und wenn diese für dich relevant wird gibt diese die Info auch weiter...

Zitat von Tamino

Das Kabel würde ich allerdings erneuern...

Jup.

Hatte ich ja oben auch schon gesagt...

Nur musste ich mich darum jetzt unter der Woche für die letzten 100 km Überführung nicht auch noch koümmern, sondern mache das, wenn ich da bin in Ruhe.


Chrischan

[coronet]

Zitat von billi

die Information hat die Schleuse auch mitbekommen und wenn diese für dich relevant wird gibt diese die Info auch weiter...

Die damalige Problematik hat sie nicht weitergegeben. Was für mich sicherheitsrelevant ist, entscheide immer noch ich selber!