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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 23.08.2021, 15:22
Fiberform-Hämmern Fiberform-Hämmern ist offline
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Standard MerCruiser 5.7Liter Unterschied zum MerCruiser 5.7Liter Vortec V8

Moin moin,
Ich brauche mal wieder euer Schwarm wissen.
In was unterscheiden sie die beiden Motoren ?
MerCruiser 5.7Liter V8 und MerCruiser 5.7Liter Vortec V8 .
Könnte ich beide Blöcke ein zu eins tauschen oder gibt es da gravierende Unterschiede ? Weil ich kann ein generalüberholten Vortec ( nur Motorblocks mit Ventilen )kaufen es ist nur die Frage ob es passt auf dem Vorgänger Modell also dem normalen MerCruiser 5.7Liter V8.

Freu mich auf eure Antwort
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  #2  
Alt 23.08.2021, 18:17
Formula272 Formula272 ist offline
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Also ich hab das gerade gemacht.

Ich hab folgende Teile wegen Umbau Vortec-Motor erneuern müssen.
Ansaugspinne , Anlasser , Schwungscheibe und Kupplungsplatte
Zusätzlich müsste ich die Befestigungsschrauben der Kupplungsplatte etwas wegschleifen .

Gruß Andreas
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  #3  
Alt 24.08.2021, 16:33
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Fiberform-Hämmern Beitrag anzeigen
Moin moin,
Ich brauche mal wieder euer Schwarm wissen.
In was unterscheiden sie die beiden Motoren ?
MerCruiser 5.7Liter V8 und MerCruiser 5.7Liter Vortec V8 .
Könnte ich beide Blöcke ein zu eins tauschen oder gibt es da gravierende Unterschiede ? Weil ich kann ein generalüberholten Vortec ( nur Motorblocks mit Ventilen )kaufen es ist nur die Frage ob es passt auf dem Vorgänger Modell also dem normalen MerCruiser 5.7Liter V8.

Freu mich auf eure Antwort
Wie heißt Du eigentlich ?

Gruß

Götz
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  #4  
Alt 24.08.2021, 18:18
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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wenn Dein Alter Motor einteilige Kurbelwellensimmeringe hat dann Passt der Vortec Block.

bei Motoren mit zweiteigen Simmerring (vor Bj.96) muss sonst wie beim Andreas Schwugmasse und Anlasser vom Vortec da dran.
wenn Vortec Köpfe drauf kommen dann auch Vortec Ansaugbrücke.
__________________
und immer eine Handbreit...na Ihr wisst schon
Bier im Glas Gruß Rolf

Geändert von kpn-hornblower (24.08.2021 um 18:30 Uhr)
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  #5  
Alt 24.08.2021, 19:57
Fiberform-Hämmern Fiberform-Hämmern ist offline
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Zitat:
Zitat von Formula272 Beitrag anzeigen
Also ich hab das gerade gemacht.

Ich hab folgende Teile wegen Umbau Vortec-Motor erneuern müssen.
Ansaugspinne , Anlasser , Schwungscheibe und Kupplungsplatte
Zusätzlich müsste ich die Befestigungsschrauben der Kupplungsplatte etwas wegschleifen .

Gruß Andreas

Dank dir schon mal für deine Hilfe .

Gruß Dennis
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  #6  
Alt 24.08.2021, 19:57
Fiberform-Hämmern Fiberform-Hämmern ist offline
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Wie heißt Du eigentlich ?

Gruß

Götz
Dennis mein Name ich vergaß.

Gruß Dennis
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 24.08.2021, 19:58
Fiberform-Hämmern Fiberform-Hämmern ist offline
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Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
wenn Dein Alter Motor einteilige Kurbelwellensimmeringe hat dann Passt der Vortec Block.

bei Motoren mit zweiteigen Simmerring (vor Bj.96) muss sonst wie beim Andreas Schwugmasse und Anlasser vom Vortec da dran.
wenn Vortec Köpfe drauf kommen dann auch Vortec Ansaugbrücke.
Danke für die Info
Gruß Dennis
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  #8  
Alt 24.08.2021, 22:23
Benutzerbild von Hatti R
Hatti R Hatti R ist offline
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Standard Dann habe ich ja Glück gehabt

Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
wenn Dein Alter Motor einteilige Kurbelwellensimmeringe hat dann Passt der Vortec Block.

bei Motoren mit zweiteigen Simmerring (vor Bj.96) muss sonst wie beim Andreas Schwugmasse und Anlasser vom Vortec da dran.
wenn Vortec Köpfe drauf kommen dann auch Vortec Ansaugbrücke.
Habe Anfang des Jahres einen neuen Vortec 5,7 l V8 gekauft.
Getauscht wurde:
Ansaugspinne, Vergaser und Benzinpumpe
Alles andere wurde von alt auf neu übernommen.
Der alte Motor war ein 96er runderneuert.
__________________
Grüße aus Regensburg
Holger
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  #9  
Alt 24.08.2021, 23:23
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Fiberform-Hämmern Beitrag anzeigen
..... Weil ich kann ein generalüberholten Vortec ( nur Motorblocks mit Ventilen )kaufen es ist nur die Frage ob es passt auf dem Vorgänger Modell also dem normalen MerCruiser 5.7Liter V8.

Freu mich auf eure Antwort
Was meinst Du mit "Motorblock mit Ventilen" ?
Meinst Du mit Zylinderköpfen ?
Der wesentliche Vorteil der Vortec-Motoren sind die Köpfe, die sind erheblich effizienter als die alten.
Das sind mal eben ca. 40 PS und niedrigerer Verbrauch.

Auf die Vortec Köpfe passt die Ansaugbrücke in jedem Fall nicht. Außerdem mußt Du einen Kühlwasser-Bypass von der Ansaugbrücke (unterhalb des Thermostats) zur motorseitigen Wasserpumpe legen. Der alte Block hat den intern im Block.

Gruß

Götz
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  #10  
Alt 27.08.2023, 16:08
hölli hölli ist offline
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Hi Leute, ich muss mich mal direkt in diesen älteren Beitrag einklinken. Ich habe ebenfalls eine Umrüstung, Pre, auf Vortec hinter mir und habe jetzt ein generelles Zündungproblem. Habe die TB 4 drauf und quasi alle Teile daran erneuert. Dann begann die Odyssee mit dem Zündmodul, wobei jetzt das 3. Bzw. Original von Quicksilver funktioniert. Mein eigentliches Problem ist die Zündeinstellung. Ich habe an diesem Motor kein Zackenblech mehr! Nun die Frage, muss ich auf Null bzw. die Markierungen übernander bringen oder eine Zündpistole mit Gradverstellung nehmen? Mein Motor kommt momentan kaum über 3600 Umdrehungen!

Vielen Dank schonmal Denny
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  #11  
Alt 27.08.2023, 16:19
Benutzerbild von von Jürgen
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Zitat:
Zitat von kpn-hornblower Beitrag anzeigen
...
bei Motoren mit zweiteigen Simmerring (vor Bj.96) ...
5,7 Liter GM Motoren vor 1983, also bis Baujahr 1982 hatten einen zweiteiligen Simmerring ab 1983 wurden die mit einteiligem Simmerring gebaut.
__________________
Gruß Stefan
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  #12  
Alt 27.08.2023, 16:42
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von hölli Beitrag anzeigen
Hi Leute, ich muss mich mal direkt in diesen älteren Beitrag einklinken. Ich habe ebenfalls eine Umrüstung, Pre, auf Vortec hinter mir und habe jetzt ein generelles Zündungproblem. Habe die TB 4 drauf und quasi alle Teile daran erneuert. Dann begann die Odyssee mit dem Zündmodul, wobei jetzt das 3. Bzw. Original von Quicksilver funktioniert. Mein eigentliches Problem ist die Zündeinstellung. Ich habe an diesem Motor kein Zackenblech mehr! Nun die Frage, muss ich auf Null bzw. die Markierungen übernander bringen oder eine Zündpistole mit Gradverstellung nehmen? Mein Motor kommt momentan kaum über 3600 Umdrehungen!

Vielen Dank schonmal Denny
Die Vortec-Motoren haben eine "Nut" an dem Steuerkettendeckel und ° Markierungen an dem Balancer.

Gruß

Götz
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  #13  
Alt 27.08.2023, 18:03
hölli hölli ist offline
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Hi Götz, dass stimmt. Also muss ich die Markierungen beim abblitzen aufeinander stellen, und keine weitere Frühzündung einstellen!? Den Rest macht dann das Zündmodul!
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  #14  
Alt 27.08.2023, 18:59
goec2468 goec2468 ist offline
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Jein.
Auf dem Balancer gibt es eine 0° Markierung (eine schmale Nut über die Bfreite des Balancers), diese soll NICHT mit der Nut an dem Steuerkettendeckel fluchten.
Auf dem Balancer sind auch noch verschiedene ° Markierungen und je nach Modul, muss die 8° oder die 10° Markierung mit der Nut an dem Steuerkettendeckel fluchten.

Gruß

Götz
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  #15  
Alt 27.08.2023, 21:07
hölli hölli ist offline
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Ok danke, da ist der Hase begraben. Ich habe auf dem Balancer keine weitere Markierung, die lange Nut, ist das einzige! Dann muss ich mir wohl, die 8° mal ausmessen oder ne Zündlichtpistole mit Grad Verstellung besorgen. Vielen Dank für die Info, so bin ich ein Stück weiter.

Gruß Denny
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  #16  
Alt 27.08.2023, 21:35
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Es sei denn, einer von euch hat bzw. Kann mir die Markierungen in mm von der Nut nennen.
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  #17  
Alt 27.08.2023, 22:41
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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Umfang Messer....durch 360 )

es giebt im US Car Teilehandel Aufkleber für den Balancer mit Gradmarkierungen

ja Jürgen 83 das hab Ich verwechselt )
__________________
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Bier im Glas Gruß Rolf
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  #18  
Alt 28.08.2023, 02:50
hölli hölli ist offline
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Ok Danke
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  #19  
Alt 28.08.2023, 08:29
kpn-hornblower kpn-hornblower ist gerade online
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oder...das hier:
https://www.ebay.de/itm/295725086808...Bk9SR7S4t7DHYg (PaidLink)
__________________
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  #20  
Alt 28.08.2023, 08:56
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von hölli Beitrag anzeigen
... Ich habe ebenfalls eine Umrüstung, Pre, auf Vortec hinter mir und habe jetzt ein generelles Zündungproblem. Habe die TB 4 drauf und quasi alle Teile daran erneuert. Dann begann die Odyssee mit dem Zündmodul, wobei jetzt das 3. Bzw. Original von Quicksilver funktioniert. .....
Hast Du das selbst gemacht ?
Es wäre wichtig zu eissen, welche Kolben und welche ZK-Dichtung verwendet wurde (und, ob Block oder Köpfe geschlisffen wurden), daraus ergibt sich das Verdichtungsverhältnis und davon hängt die max. Zünd-Frühverstellung ab.

Welches TB4 Modul wurde verwendet und in welchem Boot läuft der Motor?
Davon hängt ab, auf wieviel Grad man die Zündung einstellen sollte.
Beim Standard-Vortec-Motor ist 34° Gesamtverstellung mit 95-Oktanbenzin eine gute Einstellung.
Bei mir waren 36° Eeingestellt, obwohl die Verdichtung höher war (dünnere Kopfdichtung).
Aber da war auch die TB5 mit Klopfregelung montiert.
Mit TB4 würde ich das nicht empfehlen.

Übrigens braucht man bei dem Umbau einen externen Kühlwasser-Bypass, sonst kann es Probleme mit der Kühlung geben.

Gruß

Götz
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  #21  
Alt 28.08.2023, 09:39
hölli hölli ist offline
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Der Motor war komplett neu, inklusive Köpfe. Ich habe dazu auch keine weiteren Informationen außer die Bezeichnung 350 CID auf der Rechnung. Laut Gussnummer ist es ein Rollernocken Motor von 1996.

Es wurde nur noch der alte Zündverteiler und die alten Riemenscheiben verwendet. Der Balncer ist auch neu. Nebenbei hab ich noch eine 2 Kreis Kühlung , wobei das größere Thermostat verbaut ist. Meine Motortemperatur liegt immer bei ca. 80°C . Das ganze hängt in einer Bayliner Ciera 2655 mit Bravo 3 Duoprop. Welches TB Modul ich verbaut habe, bzw. Welche Verstellung es vorgibt, weiß ich momentan nicht, da es in kürzester Zeit, das 3.Modul ist. Jetzt ist jedenfalls eins von Quicksilver drin und die anderen waren von Recmar. Ich muss auch nicht bis an die maximale, mögliche Zündverstellung gehen, da es mir egal ist, ob das Boot 55 kmh oder 65 schafft. Ich brauch nur normale Leistung und es soll funktionieren wie es sein soll.

Gruß Denny

Geändert von hölli (28.08.2023 um 09:58 Uhr)
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  #22  
Alt 28.08.2023, 09:47
hölli hölli ist offline
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Ich habe mir jetzt erstmal ne neue Zündlichtpistole mit Grad Verstellung bestellt und werde es erstmal mit 8° versuchen und testen.

Die Zündlichtpistole war früher lieferbar, als wie ein Timing Tape.
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  #23  
Alt 28.08.2023, 09:53
hölli hölli ist offline
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@ Götz, der Umbau wurde in einer Werkstatt gemacht aber der Motor wurde komplett fertig geliefert. In einem anderen Beitrag von mir, vor 2 Jahren begannen eigentlich meine Probleme, welche ich alle systematisch durchgearbeitet habe. Mittlerweile habe ich auch keinen Vergaser mehr drauf und habe mich im PKW Bereich bedient und ne Holley Sniper verbaut.
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  #24  
Alt 28.08.2023, 13:51
goec2468 goec2468 ist offline
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Ach so, ich hatte "Vortec Umbau" so verstanden, dass ein Pe-Vortec Block auf Vortec umbebaut wurde.

Welche Artikelnummer hatte denn das Zündmodul ?
Damit kannst Du dann googlen, welches Modul es ist und wieviel Frühverstellung eingebaut ist.

8° ist auf der sicheren Seite, mehr Frühzündung führt nicht nur zu höherer Endgeschwindigkeit, vor allem kommt das Boot besser aus dem Wasser. Zu viel ist aber keine gute Idee, darum die detaillierten Fragen.

Gruß

Götz

Geändert von goec2468 (28.08.2023 um 20:33 Uhr)
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  #25  
Alt 28.08.2023, 17:56
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Danke Götz, für die konkreten Fragen und Antworten! Die Teilenummer habe ich gerade nicht zur Hand, die Schachtel liegt noch auf meinem Boot, welches 180km von meiner Heimat entfernt ist. Des Weiteren, bin ich gerade beruflich im Westerwald unterwegs! Aber am We werde ich gleich nach dem Modul googeln und werde meinen Erfolg berichten.
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