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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 11.02.2022, 13:04
stoppelhopser stoppelhopser ist offline
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Standard Toiletteneinbau Hardy 20

Hallo liebe Bootsgemeinde!
Ich habe mir eine Hardy 20 (GFK) gekauft, bei der jedoch die Toilettenkabine noch leer ist.
Hat jemand hier vielleicht schon eine Hardy 20 mit Toilette ausgerüstet oder hat er vielleicht auch Fotos von einer eingebauten Seetoilette auf einer Hardy 20, damit ich sehen kann, wo optimalerweise die Durchbrüche zu machen sind?

Bin für alle Informationen sehr dankbar und freue mich auf Zuschriften.

Ein schönes Wochenende wünscht Euch der stoppelhopser
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  #2  
Alt 11.02.2022, 14:24
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Zitat:
Zitat von stoppelhopser Beitrag anzeigen
Hallo liebe Bootsgemeinde!
Ich habe mir eine Hardy 20 (GFK) gekauft, bei der jedoch die Toilettenkabine noch leer ist.
Hat jemand hier vielleicht schon eine Hardy 20 mit Toilette ausgerüstet oder hat er vielleicht auch Fotos von einer eingebauten Seetoilette auf einer Hardy 20, damit ich sehen kann, wo optimalerweise die Durchbrüche zu machen sind?

Bin für alle Informationen sehr dankbar und freue mich auf Zuschriften.

Ein schönes Wochenende wünscht Euch der stoppelhopser
Moin
Sollte man so machen, dass der Anschluss für das Spülwasser vor und etwas über dem großem für das Abwasser liegt. Wenn man einen Schmutzwassertank grundsätzlich zwischen schaltet ist das nicht so wichtig.Als nächstes würde ich die Borddurchlässe so weit verlängern, dass man in leicht geneigter Haltung an die Kugelhähne kommt und nicht in muslimischer Gebetshaltung vor dem Topf rumkriechen muss, dann werden die auch nach Benutzung bedient.
ich kenne die Hardy 20 nicht, die normalen Seetoiletten/Pumpklos von Jabsco und Co sind mir immer etwas zu niedrig, so dass das Becken samt Pumpe auf einem Sockel der solide sein soll durchgebolzt werden kann. Bei mir ist das ein Stahlsockel für Holz und GFK muss man schon mit großen U-Scheiben arbeiten, nur mal eben anspaxen reicht, je nach Körpergewicht und individuellem Verhalten der Benutzer, meistens nicht(Erfahrung)
Gruß Hein

Geändert von hein mk (11.02.2022 um 14:33 Uhr)
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  #3  
Alt 11.02.2022, 15:37
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Was ist mit einer Trenntoilette?
Schon überlegt?
Ich habe eine Natures head, von Seglern entwickelt, im Gebrauch.
Bisher keine Probleme.

Schau vorm Kauf mal die Teile an!
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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  #4  
Alt 11.02.2022, 15:59
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Hallo Stoppelhopser,

du hast bestimmt auch einen netten Vornamen, so lässt es sich leichter kommunizieren .

Für Fragen bezüglich deiner Hardy schau doch hier rein...........

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=79013
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Gruß Rolf


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  #5  
Alt 11.02.2022, 17:50
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Selbst eingebaut habe ich erst 1 Klo - 1977 noch ohne Tank - hatte damals keiner im Verein. Platz dafür wäre in der Backskiste daneben gewesen.
Mir war auch die Ergonomie wichtig : das Klo war an Stb - Gesicht in Fahrtrichtung (anders ging nicht). Also Klo auf eine Basisplatte geschraubt, Basisplatte mit Kleber auf den recht weichen GFK Boden geklebt, Probesitzen + die rechte Hand fallengelassen + dahin dann Spülventil + Auslass montiert = hat sich als gut erwiesen.

Lese # 6 : ich konnte leicht gebückt im Klo stehen, meine Frau aufrecht. In der Raumlänge war noch Platz für ein Waschbecken : wäre mir dann doch zu eng.
Wenn's nicht geht, muss eben eine Porta Potti im Raum herhalten : auf meinen ersten 6m musste ein 5 Liter Eimer reichen.

Geändert von Federball (11.02.2022 um 18:25 Uhr)
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  #6  
Alt 11.02.2022, 18:03
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Hallo Stoppelhopser,

ich fahre auch eine Hardy 20 und bin froh, dass ich mich nicht in den Toilettenraum setzen muss. Ich kann Dir nur raten, da vorher mal Probe zu sitzen. Kannst Dir ja mal einen Hocker oder Karton reinstellen, der die Höhe einer Toilette hat.

Mein Toilettenraum ist zum Schrank umgebaut, unten drin steht eine Cactus Trockentoilette, die man bei Bedarf in die Kabine stellen kann.

Die Tür zum Toilettenraum bekommst Du wahrscheinlich nicht zu, wenn Du drin sitzen musst und nicht gerade ein Zwerg bist. Da kann man auch eine mobile Toilette bei Benutzung in die Kabine stellen.
__________________
Gruß

Dirk
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  #7  
Alt 11.02.2022, 18:18
dirtyharry dirtyharry ist offline
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Zitat:
Zitat von flachzange Beitrag anzeigen
Hallo Stoppelhopser,

........ und bin froh, dass ich mich nicht in den Toilettenraum setzen muss.
................das kann ich nachempfinden.

Die Tür zum Toilettenraum muss bei Benutzung offenstehen, es sei denn, du kannst dich verbiegen.

Aber hier mal ein Foto, um das Häuserl mal vor Augen zu haben.
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Gruß Rolf


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  #8  
Alt 11.02.2022, 18:27
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....können da nicht 2 ovale Löcher in die Tür für die Knie ? Mit einem maritimen Vorhang davor ?
Grüße, Reinhard
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  #9  
Alt 11.02.2022, 18:49
dirtyharry dirtyharry ist offline
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Zitat:
Zitat von Federball Beitrag anzeigen
....können da nicht 2 ovale Löcher in die Tür für die Knie ? Mit einem maritimen Vorhang davor ?
Grüße, Reinhard


Darüber ein kreisrundes für den Bauch und höher ein kleines Ovales für die Nase.....

Neee, dann sieht die Tür ja wie ein schweizer Käse aus
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Gruß Rolf


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  #10  
Alt 11.02.2022, 20:35
stoppelhopser stoppelhopser ist offline
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Vielen Dank Hein für die guten Tips und Hinweise - werde ich speichern. Viele Grüße Gerhard
Zitat:
Zitat von hein mk Beitrag anzeigen
Moin
Sollte man so machen, dass der Anschluss für das Spülwasser vor und etwas über dem großem für das Abwasser liegt. Wenn man einen Schmutzwassertank grundsätzlich zwischen schaltet ist das nicht so wichtig.Als nächstes würde ich die Borddurchlässe so weit verlängern, dass man in leicht geneigter Haltung an die Kugelhähne kommt und nicht in muslimischer Gebetshaltung vor dem Topf rumkriechen muss, dann werden die auch nach Benutzung bedient.
ich kenne die Hardy 20 nicht, die normalen Seetoiletten/Pumpklos von Jabsco und Co sind mir immer etwas zu niedrig, so dass das Becken samt Pumpe auf einem Sockel der solide sein soll durchgebolzt werden kann. Bei mir ist das ein Stahlsockel für Holz und GFK muss man schon mit großen U-Scheiben arbeiten, nur mal eben anspaxen reicht, je nach Körpergewicht und individuellem Verhalten der Benutzer, meistens nicht(Erfahrung)
Gruß Hein
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  #11  
Alt 11.02.2022, 20:37
stoppelhopser stoppelhopser ist offline
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Hätte ich bloß mal abgenommen, dann könnte ich mir wenigstens das Loch für den Bauch sparen..Viele Grüße Gerhard
Zitat:
Zitat von dirtyharry Beitrag anzeigen


Darüber ein kreisrundes für den Bauch und höher ein kleines Ovales für die Nase.....

Neee, dann sieht die Tür ja wie ein schweizer Käse aus
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  #12  
Alt 11.02.2022, 20:41
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Hallo Rolf, dass sieht ja alles sehr hygienisch und schick aus. Kannst Du mir bitte auch mal ein Foto schicken, wo die Lage der Bootswand-Durchbrüche (Einlaß u. Auslaß) drauf zu erkennen sind? Kann man bei der Hardy die Toilette einfach nach unten in das GFK einschrauben ohne Gefahr? vielen Dank für Antwort schon jetzt Gerhard
Zitat:
Zitat von dirtyharry Beitrag anzeigen
................das kann ich nachempfinden.

Die Tür zum Toilettenraum muss bei Benutzung offenstehen, es sei denn, du kannst dich verbiegen.

Aber hier mal ein Foto, um das Häuserl mal vor Augen zu haben.
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  #13  
Alt 11.02.2022, 21:15
stoppelhopser stoppelhopser ist offline
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Hallo Dirk, da habe ich ja noch viele Fragen an Dich: Ist der Rumpf Sandwich-Bauweise? Interessant gerade wegen Echoloteinbau und Toilettenbefestigung. Und generell: bist Du mit Deiner Hardy zufrieden? Ich habe meine erst vor ein paar Wochen gekauft, sie hat einen Yamaha-Motor mit 60 PS Vierzylinder im Viertakt. Leider kein WC bisher drin. Viele Grüße Gerhard
Zitat:
Zitat von flachzange Beitrag anzeigen
Hallo Stoppelhopser,

ich fahre auch eine Hardy 20 und bin froh, dass ich mich nicht in den Toilettenraum setzen muss. Ich kann Dir nur raten, da vorher mal Probe zu sitzen. Kannst Dir ja mal einen Hocker oder Karton reinstellen, der die Höhe einer Toilette hat.

Mein Toilettenraum ist zum Schrank umgebaut, unten drin steht eine Cactus Trockentoilette, die man bei Bedarf in die Kabine stellen kann.

Die Tür zum Toilettenraum bekommst Du wahrscheinlich nicht zu, wenn Du drin sitzen musst und nicht gerade ein Zwerg bist. Da kann man auch eine mobile Toilette bei Benutzung in die Kabine stellen.
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  #14  
Alt 11.02.2022, 21:33
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Federball Federball ist offline
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Du willst aber nicht das Klo direkt in den Rumpf schrauben ? Na ja, wird gehen, + nur die Schraubenköpfe werden etwas bremsen.
Rumpf in Sandwich ist selten.
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  #15  
Alt 12.02.2022, 11:55
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flachzange flachzange ist offline
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Zitat:
Zitat von stoppelhopser Beitrag anzeigen
Hallo Dirk, da habe ich ja noch viele Fragen an Dich: Ist der Rumpf Sandwich-Bauweise? Interessant gerade wegen Echoloteinbau und Toilettenbefestigung. Und generell: bist Du mit Deiner Hardy zufrieden? Ich habe meine erst vor ein paar Wochen gekauft, sie hat einen Yamaha-Motor mit 60 PS Vierzylinder im Viertakt. Leider kein WC bisher drin. Viele Grüße Gerhard
Die Hardy hat nach meinem Wissen zumindest im Cockpitbereich Sandwichboden. Wahrscheinlich reicht der auch noch vor bis zum Toilettenraum. Dort habe ich noch nicht genau gesucht, meine aber mich erinnern zu können, dass der Boden dort etwas höher ist als im Mittelgang. (Boot steht derzeit im Winterlager und ich kann nicht ran). Und wenn der Boden gerade ist, dann kanns ja nicht mit der Rumpfform korrespondieren. Du kannst aber von der Wartungsluke hinter der Tischhalterung im Cockpit in den Sandwichbereich reinschauen (mit Kamera oder Spiegel). Schau mal in Deinen Geber-Fred, da habe ich ein Bild vom Bereich unter dem Sandwichdeck eingestellt.

Aber generell: Überlege Dir, ob Du wirklich so ein festes Klo brauchst. Bei der 6 m Länge vom Boot ist der Platz wirklich besser anderweitig nutzbar und eine Chemitoilette oder ein Trockenklo wie das Cactus kann man bei Benutzung in die Kabine stellen und danach wieder wegräumen. Du musst ja auch einen Abwassertank für eine Festtoilette einbauen, ebenso einen Absaugmöglichkeit für die Fäkalien aus dem Tank.

In jedem ordentlichen Hafen gibt es eine Landtoilette und wenn man wirklich mal in der Bucht ankert, kann man auch mal eine mobile Lösung benutzen.

Du hast ja sowieso kein "ruhiges" Örtchen, da die Türe der Toilettenkabine bei Nutzung offen bleiben muss.
Weiterhin fragtest Du nach meinen Erfahrungen mit der 20er Hardy. Es ist schönes Boot was noch richtig wie ein "Schiff" aussieht und einen guter Kompromiss zwischen Fahrmaschine und Comfort-Übernachtungs-Boot in der Länge bis 6m darstellt.
Besonders die gut begehbaren Seitendecks wirst Du schätzen lernen, schon beim 1. x Schleusen.

Das Fahrverhalten in Gleitfahrt kannst Du aber nicht mit den heutigen Vollgleitern vergleichen. Insbesondere bei Wellengang/Strömung leidet die Kursstabilität. Ist halt als Verdränger konstruiert und im Verdrängerbereich sind die Fahreigenschaften einwandfrei. Wenn Dein 60 PSer richtig funktioniert und Du den richtigen Propeller drauf hast, solltest Du allein locker in Gleitfahrt kommen und ca. 20 Knoten erreichen.

Noch ein Tipp: Hardy spezifische Fragen kannst Du auch gerne im dem Hardy-Fred hier stellen, das ist für die anderen Forumsuser ja eher speziell.
__________________
Gruß

Dirk
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Geändert von flachzange (13.02.2022 um 09:54 Uhr)
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Alt 12.02.2022, 18:46
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ich würde dir auch empfehlen, dich mal mit dem Thema 'Trockentrenntoilette' auseinander zu setzen. Gerade wenn es darum geht, dass vorher kein WC vorhanden ist, ist der Aufwand für den Einbau einer Seetoilette mit Fäkalientank und Absaugung/Entleerung doch schon relativ groß. Zumal du auch, wenn du länger mal autark stehen willst und nicht ggf. illegal ins Wasser entsorgen willst, dann einen relativ großen Fäkalientank brauchst (und der Platz dafür auf der Hardy sicherlich nicht unbegrenzt ist). Wir werden jetzt tatsächlich überlegen unsere eingebaute Seetoilette mit 47ltr Fäkalientank gegen eine Trenntoilette aus zu tauschen, da die Tankgröße für unsere Vorhaben sicherlich zu klein ist.
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Gruß
Ralf
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  #17  
Alt 12.02.2022, 20:21
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klastey klastey ist offline
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Hi Stoppelhopser,

ich fahre auch eine Hardy 20.
Die Seetoilette habe ich aus mehreren Gründen ausgebaut.
In dem Schrank befindet sich eine Campingtoilette.
Wenn du im Hafen bist und auf die Toilette gehst und diese entleerst weiß jeder,
daß du in den Hafen kackt.
Umwelttechnisch ist es sowieso besser nicht in das Gewässer zu kacken.
Außerdem hasse ich es wenn offene Löcher im Schiffsboden sind.
Die Hardy 20 hat in dem Bereich einen Sandwichboden.
Außerdem ist es auch noch eine Gewichtsfrage.
__________________
Gruß Klaus



Eigentlich bin ich ganz anders,
ich komme nur nicht dazu.
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  #18  
Alt 13.02.2022, 10:12
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Zitat:
Zitat von klastey Beitrag anzeigen
Hi Stoppelhopser,

ich fahre auch eine Hardy 20.
Die Seetoilette habe ich aus mehreren Gründen ausgebaut.
In dem Schrank befindet sich eine Campingtoilette.
Wenn du im Hafen bist und auf die Toilette gehst und diese entleerst weiß jeder,
daß du in den Hafen kackt.
Umwelttechnisch ist es sowieso besser nicht in das Gewässer zu kacken.
Außerdem hasse ich es wenn offene Löcher im Schiffsboden sind.
Die Hardy 20 hat in dem Bereich einen Sandwichboden.
Außerdem ist es auch noch eine Gewichtsfrage.
Nicht nur umwelttechnisch besser (wobei ich mich auch dabei oft nach der Verhältnismässigkeit in Relation zu den Gülleeinbringungen der Bauern auf Feldern direkt am Wasser frage), sondern z.B. in NL seit etlichen Jahren (2009??) schon schlicht und einfach verboten - wenn auch bisher nicht wirklich konsequent geahndet. Ein entsprechendes Gesetz zur kommenden Versiegelung der Fäkalien-Bordausslässe nach außen ist auch schon da, aber noch nicht umgesetzt.
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Geändert von ralf-boote (13.02.2022 um 10:18 Uhr)
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  #19  
Alt 24.02.2022, 21:36
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Hallo Dirk,
vielen lieben Dank für Deine ausführliche Zuschrift. Ich mußte leider einen unfreiwilligen Boxenstopp einlegen, so dass ich erst wieder ab heute erreichbar bin. Ich hätte da noch ein paar Fragen an Dich und ich bitte Dich, dass ich dazu mit Dir telefonischen Kontakt aufnehmen kann. Vielen Dank schon jetzt für Dein Verständnis. Gerhard
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  #20  
Alt 24.02.2022, 21:38
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Hallo Klastey, vielen Dank für die Zuschrift. Leider mußte ich einen unfreiwilligen Boxenstopp einlegen, so dass ich mich erst heute wieder hier melden kann. Ich hoffe auf Euer Verständnis.
Ich hätte so gern ein Foto von den Durchbrüchen für die Toilette auf Eurem Boot. Geht das vielleicht?
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  #21  
Alt 24.02.2022, 21:39
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Vielen Dank schon jetzt für Antwort sagt Gerhard
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  #22  
Alt 24.02.2022, 23:18
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................versuche mal morgen Fotos zu machen.
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  #23  
Alt 02.03.2022, 10:58
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Ich habe nach alten Fotos gesucht, aber keine gefunden. Bei mir ist alles zulaminiert, Gelcoat und Antifouling drauf. Innen ebfalls zulaminiert.
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Gruß Klaus



Eigentlich bin ich ganz anders,
ich komme nur nicht dazu.
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