Neuling mit Fragen zu geplantem Urlaub

[TvdN]

Hallo zusammen,

vorab, ich bin weder Bootsbesitzer noch kenne ich mich mit irgendwelchen Fachbegriffen aus. Ich hoffe, insbesondere letzteres könnt ihr mir nachsehen.

Immer, wenn wir in den letzten Jahren in der Mittelmeerregion Urlaub gemacht und die kleineren bis mittelgroßen Yachten in den Buchten gesehen haben, kam uns der Gedanke, dass das eigentlich auch mal ein Urlaub wäre, den wir gerne machen würden - Inselhopping rund um Korfu, von Bucht zu Bucht in Kroatien, sowas in der Richtung. Nach dem diesjährigen Urlaub habe ich nun entschieden, dass ich mich zumindest mal tiefer informiere, ob und wie das möglich ist. Eine Tour mit Skipper fände ich deutlich unattraktiver.

Ich selbst bin halber Holländer und meine Familie hat schon immer Boote (kleine Freizeitboote für Grachten und kleine Yachten) gehabt, die ich auch mal durch die Grachten oder auf dem Ijzelmeer steuern durfte. Ich habe allerdings keinerlei Erfahrung auf offenem Meer und bin sicherlich aus der Übung. Einen Tag im Urlaub mieten wir ein kleines Boot zum rumfahren und für Schnorchelgänge, mehr Übung habe ich seit 10 Jahren nicht mehr. Steuern und auch sowas wie Anlegen, wo sich die meisten Touris ja helfen lassen, bekomme ich schon noch hin. Ich hoffe, das gibt einen genügenden Einblick in die vorhandenen Fähigkeiten.

Meine Idee ist nun folgende:
- Ich begeistere eine weitere Person im Freundeskreis von der Idee und wir machen zu zweit den Bootsführerschein für Binnengewässer und See.
- Mit 6-8 Personen mieten wir ein Boot auf dem Mittelmeer und ziehen den Urlaub durch.

Jetzt meine Fragen:
1. Wäre das vom Grundsatz her empfehlenswert? Wenn nicht, welche weiteren Voraussetzungen sollten wir erfüllen?
2. Was würdet ihr noch empfehlen? Funk-Schein oder ähnliches? Mehr Leute mit Bootsschein?
3. Wie würdet ihr die Bootsmiete angehen? Gibt es dazu empfehlenswerte Seiten?
4. Gibt es eine besonders anfängerfreundliche Region für einen solchen Sommerurlaub?

Vielen Dank im Voraus für den Input!

[chaparral 2350]

Hallo
ich würde Kroatien empfehlen
das Ijzelmeer kann gefährlicher sein als die Adria
auf Rab gefällt es uns sehr gut einfach mal schauen wo es das passende Boot für euch gibt
6 bis 8 Leute da muß es schon ein wenig größer sein
und vielleicht klein anfangen nicht gleich den ganzen urlaub damit verplanen
habe die Erfahrung gemacht das es nicht jedermanns Sache ist wenn es mal Welliger wird oder es mal ein wenig schneller wird
das hatte grade mit Bekannten war noch nicht mal in Gleitfahrt da kam schon Panik auf
Grüße Harald

[Emotion]

Führerschein machen, Funkschein ist auch sinnvoll.

Vielleicht zum eingrooven erst einmal eine Runde NL Kanäle.

Die Frage wäre auch Motor oder Segelboot.

Und ja zwei Personen mit Schein reichen auf alle Fälle.

[Lippi]

Die Idee finde ich schon gut, würde aber nicht gleich mit so viel Personen an Bord anfangen.
Es gilt ja nicht nur das Boot zu fahren. Verantwortung für das Treiben an Bord bei recht ausgelassener Urlaubstruppe ist auch manchmal nicht ohne...

[TvdN]

Vielen Dank für den Input!

Vor allem die Idee, erstmal einen gemischten Urlaub mit einigen wenigen Bootstagen zu machen, finde ich prima. Und dass scheinbar keiner Bedenken hat, dass ich mit der wenigen Erfahrung das hinbekomme, beruhigt auch schon mal

[Joe(rg)]

Hi TvdN,

vorab: der deutsche Führerschein ist eine Berechtigung, keine Befähigung. Erfahrung ist hier durch nichts zu ersetzen. Bei halbem Holländer geht man aber davon aus, dass er mit Booten allgemein kein Problem hat

Bei seegängigen Yachten ist i.d.R. ein Funkgerät an Bord. Wenn Ihr also etwas in der Art mietet, sollte der Funkschein (auf See das SRC, Binnen das UBI) gemacht werden, da der deutsche Führerschein rechtlich nur gilt, wenn man auch die Lizenz für die Funkanlage an Bord hat.

Soweit das rechtliche

Zum praktischen: Yachten verhalten sich im Hafen ganz anders als schnelle Motorboote - gerade bei Seitenwind. Dann kommt noch die Frage eines der Vorgängerposts - Segelyacht oder Motoryacht, eine Segelyacht hat einen längeren Kiel und vertreibt nicht so schnell wie eine Motoryacht, eine Motoryacht ist dafür stärker motorisiert und je nach Ausstattung auf kleinerem Raum manövrierbar.
Ganz wichtig ist, der Crew klar zu machen, dass das Abhalten einer Yacht in Schwung von Hand eigentlich nicht möglich ist und Gesundheit vor Material geht !!

Für erste Erfahrung würde ich an Deiner Stelle auf kleine Crew setzen. Als Skipper bist Du für alles, was passiert, automatisch verantwortlich. Du musst Dich also auf Deine Crew verlassen können aber grundsätzlich alles im Auge haben

Es gibt auch für erste Übungen - wenn es eine Motoryacht sein soll - auch die Möglichkeit des führerscheinfreien Übens (Niederlande, Mecklenburger Gewässer, ...). Zwei Personen an Bord, die wissen was sie tun, sollte OK sein, als erste Crew würde ich an Deiner Stelle mit 4 Personen (z.B. zwei Pärchen) planen.

Viel Spaß und vor allem Erfolg

Joe(rg)

[Joe(rg)]

Nebenbei: eine gute Anfängerregion (Schwachwindrevier) ist eigentlich das ionische Meer (Corfu hast Du ja schon erwähnt )

Bei Segelyachten wäre ggf. auch ein Flottillentörn eine Möglichkeit. Man segelt auf eigener Yacht, hat aber ein Begleitboot in Reichweite, dass bei Problemen aber auch An- / Ablegen helfen kann.

Nochmal viel Erfolg beim Planen

Joe(rg)

[TvdN]

Wir hatten bislang eigentlich nur Motoryachten im Blick, aber begründen kann ich das grade nicht wirklich. Ans Segeln hat bislang einfach keiner gedacht. Ist das Fahren einer Motoryacht generell einfacher als Segeln (wäre jetzt meine erste Vermutung)?

Meine Frau und ich lieben Korfu, von daher würde das ionische Meer gut passen, danke für den Tipp!

Vielleicht noch eine wichtige Info: Meine Frau macht nur mit, wenns eine Toilette und eine Dusche an Bord gibt Aber es sollte doch wohl auch kleinere Boote mit dieser Ausstattung geben, oder?

Ich fasse mal bis hierhin zusammen:
- Grundsätzlich spricht nichts gegen den Plan (yay!).
- Funkschein auf jeden Fall machen.
- Empfehlung für einige wenige Tage bei der ersten Tour
- Empfehlung für kleinere Crew, z.B. 2 Pärchen, bei der ersten Tour
- Empfehlungen für Ionisches Meer oder Kroatien (Rab)

[Conni]

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Nur mal so als Bootstypen, die für euer Vorhaben passen könnten.
Bei 2 Pärchen würde ich nicht unter 8m gehen (eher größer).
Bei der Größe ist eine Toilette in der Regel vorhanden.
Dusche auch, aber ich kenne niemanden, der im Boot duscht.
Die Duschen sind meist sehr eng und man macht den kompletten Raum nass.
Die Feuchtigkeit möchte man eigentlich nicht im Boot haben.
In Kroatien nutzt man meist die Duschen in den Häfen
(.... oder die Badeplattform).

[Conni]

Zitat von TvdN

Ist das Fahren einer Motoryacht generell einfacher als Segeln (wäre jetzt meine erste Vermutung)?

Wer segelt, der kann auch Motorboot fahren.
Umgekehrt ist das nicht der Fall.
Segeln muss man zusätzlich lernen.

Mit nem Motorboot kann man schnell mal vor nem Gewitter flüchten.
Mit nem Segelboot muss man genauer planen.

Für's Segeln braucht man Wind. Bei Wind gibt es meist auch Welle,
und das ist nicht jedermanns Sache.

[Joe(rg)]

Zitat von Conni

Wer segelt, der kann auch Motorboot fahren.
Umgekehrt ist das nicht der Fall.
Segeln muss man zusätzlich lernen.

Mit nem Motorboot kann man schnell mal vor nem Gewitter flüchten.
Mit nem Segelboot muss man genauer planen.

Für's Segeln braucht man Wind. Bei Wind gibt es meist auch Welle,
und das ist nicht jedermanns Sache.

Grundsätzlich gebe ich Conni recht.

Ich komme eigentlich vom Segeln und bin wegen Fluß-/Kanalfahren und Trailerbarkeit jetzt Motorbooteigner

Aus eigener Erfahrung möchte ich aber anmerken:
>>Wer segelt, der kann auch Motorboot fahren.<<
Gerade mit Motormanövern haben viele - auch sehr gute - Segler wenig Erfahrung. Ich habe es auf einem (Motoryacht-)Törn mit einem Clubkollegen erst richtig gelernt, der vorher bei der Bundesmarine auf einem Schnellbot war.

>>Mit nem Motorboot kann man schnell mal vor nem Gewitter flüchten.<<
Auch mit einem Motorboot sollte man vor Ablegen Wetter machen. Gewitter sind häufig schneller da, als man fahren kann.

>>Für's Segeln braucht man Wind. Bei Wind gibt es meist auch Welle, und das ist nicht jedermanns Sache.<<
Stimmt. Allerdings ist Welle bei Segelbooten nicht so unangenehm wie bei Motorbooten, da sich die Segelyacht mit der Welle neigt (Rollen) während die Motoryacht hart stampft. Umgekehrt hat die Segelyacht bei wenig bis keinen Wind den Flautenschieber. Damit ist man zwar langsamer unterwegs, als mit der Motoryacht, aber man kommt auch von A nach B.

Ich persönlich bin als Eigner schwerpunktmäßig aus zwei Gründen auf ein Motorboot gegangen
a) Ich selber genieße die Zeit auf dem Wasser, aber meine Frau, wenn Sie mit mir an Bord geht, wartet darauf, dass wir ankommen. Und dann ist Segeln die falsche Fortbewegungsart
b) Solange ich noch arbeite, werden wir häufiger Fluß- / Kanalfahrten als Seetörns machen und da ist eine Segelyacht eher von Nachteil (Brückendurchfahrten, Windrichtung nicht passend zum Wasserverlauf, ...)

Aber das sollte jeder selber ausprobieren. Ich habe meine Yachttörns gerade auf der Mecklenburger Seenplatte mit Motoryachten sehr genossen - zugegebenerweise mit führerscheinpflichtigen - aber für ihre Größe untermotorisierten - Yachten.

Immer eine Handbreit wünsche ich Euch bei Eurer Planung

Joe(rg)

[Conni]

In Kroatien fahren viele Segler rum, die nicht segeln.
Man wundert sich - Wind da - aus der richtigen Richtung - aber kein Segel draußen.
Wir nennen die dann "Stangenboote".

[Lilibo]

Warum nicht mal für einem Törn Kojen buchen. Sowas bieten Segelschulen an. Dann weisst Du viel mehr und hast im Prinzip alle Fragen beantwortet.
Und Du weisst ob das überhaupt Dein Ding ist.
Verantwortung für ein 10m Schiff und 8 Seelen ist schon eine Nummer.
Scheine machen und Fahrpraxis erarbeiten bis Du soweit bist dauert und Kostet.
Wenn Du schnell verantwortlich aufs Wasser willst, mietet Euch mit 4 Leuten ein Motorboot. 8 Meter Stahlverdränger in Friesland. Das geht such mit begrenzter Erfahrung und ohne jeglichen Schein- nur Einweisungsfahrt.
Mittelmeer ist nichts für Anfänger. Du hast vielleicht von dem jüngsten Untergang der Yacht im Mittelmeer gehört. Das war kein 10 Meter Boot und das waren Profis.
Sorry für die harten Worte, aber bleib am Leben und gefährde nicht deine Crew.

[jugofahrer]

Für Infos zu Kroatien steht hier so einiges drin, ist vielleicht hilfreich:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=299687