Multitools beim Wassersport

[Big Blue]

Zitat von Stephan123

Ich hab mehrere Messer auf dem Boot die ich allerdings nicht öffentlich führen.
Bei meinem Wave hätte ich aber keine Bedenken.

Das ist ja gerade das Thema.

Der vernüftig denkende Mensch hat keine Bedenken, bei einer Kontrolle wird das Teil aber beschlagnahmt und es gibt eine Anzeige.

Seit 2008 fallen die einhändig zu öffnenden Multitools unter §42 des Waffengesetzes. Es geht dort um die Klingen, nicht um die Zange.

Bisher hat das niemanden interessiert. Aber seit irgendwelche zugezogenen Mitbürger mit Brotmessern um sich fuchteln und Menschen verletzen oder töten, erinnern sich die Behörden an das Verbot. Da bringen die Verbotsschilder in den Innenstädten und Bahnhöfen naturlich richtig was...

Deutschland ist das Land der starren Gesetze. Mit einem 20cm Schlitzschraubendreher könnte ich auch jemanden töten. Der ist aber erlaubt.

Ich habe meine Leatherman"s seit über 20 Jahren ständig am Gürtel und benutze sie bei jeder Gelegenheit mehrmals am Tag. Bei der Arbeit tatsächlich locker 40-50 mal täglich.

Leatherman hat extra deswegen das Wave+ 2H herausgebracht.
2H steht für "Two Hand". Dort ist die Aussparung in den Klingen so verkleinert worden, das man nur mit dem Fingernagel dahinter haken kann und zwingend die zweite Hand braucht. Der ist dann gesetzeskonform, aber unpraktisch.

[fignon83]

Ich habe mein Wave noch nie einhand benutzt. Hatte das Thema mit einem Freund intensiv besprochen, der mich auf dem Trip zur Küste begleitet hat, und der Meinung war, dass ein Wave in der Schleuse im Notfall ein taugliches, meint schnell genug zu öffnenden Einhandmesser sei. Was es natürlich nicht war.

Zum Thema Kontrollen: war zuletzt mehrfach in Solingen in der gläsernen Werkstatt (eine Seite liegt direkt am Fronhof, dem Ort des Messerattentats), darin stellen viele Messerschmieden Solingens aus und die bieten auch regelmäßig Schleifservice an (sehr zu empfehlen). Dort kontrolliert die Polizei regelmäßig. Und sehr konsequent. So konsequent, daß die Nachfrage nach dem Schleifservice rückläufig ist. Und wir sollten uns vorher anmelden, falls die Polizei uns mit 15 Messern im Rucksack kontrolliert, damit wir uns darauf berufen können.

[Aurora-13]

Zitat von Big Blue

Das ist ja gerade das Thema.

Der vernüftig denkende Mensch hat keine Bedenken ...

Ich habe meine Leatherman"s seit über 20 Jahren ständig am Gürtel und benutze sie bei jeder Gelegenheit mehrmals am Tag. Bei der Arbeit tatsächlich locker 40-50 mal täglich.

Leatherman hat extra deswegen das Wave+ 2H herausgebracht. Der ist dann gesetzeskonform, aber unpraktisch.

Deshalb schätze ich das Booteforum als Ratgeber... und

endlich jemand, der mir sagen kann, wozu man(n) in unseren Breitengraden ein Multitool wie Leatherman usw. Täglich im privaten nutzt.
Noch dazu, in welchem Berufsfeld ein solches Tool besser als jedes Werkzeug ist, dass es wenigstens 40 x und mehr täglich zum Einsatz kommt.

[Stephan123]

Ich sehe das Risiko einer Kontrolle bei mir gegen 0

[Oldskipper]

Ich werde nie vergessen, wie am Flughafen bei der Personenkontrolle einem Reisenden ein riesiges Messer, fast schon eine Machete, abgenommen wurde. Die kam dann in einen Müllsack und die Person durfte weiter reisen.
Flughafen Malaga.

[Fraenkie]

Zitat von Oldskipper

Ich werde nie vergessen, wie am Flughafen bei der Personenkontrolle einem Reisenden ein riesiges Messer, fast schon eine Machete, abgenommen wurde. Die kam dann in einen Müllsack und die Person durfte weiter reisen.
Flughafen Malaga.

OT, nur zur Belustigung:

Wir hatten als Werbegeschenk so kleine Taschenmesserchen. Siehe Bild.
(Ich weiss, wird kontrovers diskutiert.....Messer verschenken "zerschneidet" u. U. ja die Freundschaft. Die waren aber extrem beliebt, bei Buben wie Mädlen.).Hab die übrigens heute noch. Da freut sich wirklich jeder drüber ohne über Sinn oder Unsinn nachzudenken.

Später sogar auch noch ne Version mit USB-Stick Funktion.

Interessanterweise gingen die meistens bei den Sicherheitschecks im Handgepäck meist problemlos durch (gehen die meist heute noch). Oft hat man sowas ja einfach in der "Waschtasche" mit allem möglichen Kram. Oder eben simpelin der "Laptoptasche mit allen Kabeln usw.....

Einmal jedoch in Japan nicht. Kontrolleur fragt "wegschmeissen". Ich: ja. Aber da hat er die Rechnung ohne meinen Geschäftsreisebegleiter gemacht. Der war Schweizer. Nein er geht zurück und gibt das als 2. Gepäckstück auf.

Legt also der armen Japanerin am Check in das Messerchen auf den Tresen er "habe vergessen sein 2. Gepäckstück aufzugeben"

Die Arme hat tatsächlich ohne zu murren (so waren sie halt die Asiatinen....so dienlich) nen riesen Karton organisiert, der eben die Transportbänder etc. passiert. Dat Dingens kam an.

[FDSHD]

Nehmt es nicht zu leicht, wir sind hier in Deutschland!

War auf einer Geschäftsreise zur Anlageninbetriebnahme, bin entspannt und vorschriftsmäßig gefahren bis zu einer Vollsperrung auf der A9 Nähe Raststätte Dresdner Tor. Alle Fahrzeuge wurden rausgezogen und auf dem Parkplatz kontrolliert. Dabei wurde in einem Ablagefach ein Taschenmesser gefunden, welches beim Lebensmitteldiscounter gekauft wurde. Also nicht etwa ein offensichtlich als Waffe erkennbares Messer, sondern ein Taschenmesser mit einklappbarer Klinge und einem Knopf, mit dem die Klinge ausgeklappt werden kann. Die Polizei hat einen Kollegen vom Zoll hinzugerufen, der dann die Frage gestellt hat "Haben Sie ein berechtigtes Interesse, dieses Einhandmesser zu führen?" Ich wusste da weder, dass dieses harmlos aussehende Taschenmesser ein Einhandmesser ist, noch was ein berechtigtes Interesse ist. Unter Führen verstand ich auch eher das "mit sich tragen" als eine Aufbewahrung im PKW.

Während die Strafanzeige geschrieben wurde, habe ich mit Google den Sachverhalt versucht aufzuklären und dann in letzter Minute hab ich noch ein paar Kabel und Schläuche vom mitgenommenen Material mitgegeben und darauf bestanden, dass das zusammen mit dem beschlagnahmten Messer aufbewahrt wird.

Eine Woche später und wieder zu Hause habe ich mir von einem Kollegen eine schriftliche Bestätigung aufsetzen lassen, dass dieses Messer für die Verarbeitung von Kabeln+Schläuchen im Rahmen der Geschäftstätigkeit erforderlich war. Das Verfahren wurde daraufhin eingestellt und ich hätte das Messer mit den Materialmustern in Görlitz -5 Stunden Fahrzeit entfernt- abholen können. Nach etwas Diskussion wurde das Messer mit Material dann zugeschickt. Ohne die Bestätigung der Firma hätte ich erheblichen Ärger bekommen.

Ärgerlich ist, dass man hier als normaler Bürger kriminalisiert wird, wohingegen diese Gesetze wahrscheinlich keine echten Attentäter davon abschrecken, ihre üblen Vorhaben umzusetzen.

Zu bedenken ist auch, dass Küchenmesser, Teppichmesser usw. alles hinzuzählen. Die genauen Regeln lassen sich leicht nachschlagen.

Zusammenfassung:
-Lasst entsprechende Messer nicht unverschlossen herumliegen. Eine Kiste mit Vorhangschloss sollte reichen (aktuelle Gesetzeslage nochmal prüfen!)
-Habt eine belegbare Begründung, wenn es zur Kontrolle kommt.
-Falls mehrere Messer mitgenommen werden, ist die Begründung noch schwieriger.

[Big Blue]

Zitat von Aurora-13

Deshalb schätze ich das Booteforum als Ratgeber... und

endlich jemand, der mir sagen kann, wozu man(n) in unseren Breitengraden ein Multitool wie Leatherman usw. Täglich im privaten nutzt.
Noch dazu, in welchem Berufsfeld ein solches Tool besser als jedes Werkzeug ist, dass es wenigstens 40 x und mehr täglich zum Einsatz kommt.

Standheizungseinbau bei Fahrzeugen:

Aufschneiden der Umkartons, aufschneiden der Kunststoffbeutel der Einzelkomponenten, entfernen des Isolierbandes am Kabelbaum, öffnen der Clips an den Unterbodenverkleidungen... etc.

Man kann natürlich jedes Mal ein anderes Werkzeug aus der Kiste holen, der Leatherman ist aber griffbereit am Gürtel.

[wolf b.]

Ich nehme mein Letherman sogar am Gürtel mit ins Flugzeug.
Das ist so ein Miniteil, nennt sich Lady, und ist von der Klingenlänge gerade noch erlaubt.
Hab mal einen Kontrolleur darauf angesprochen daß ich doch auch damit eine Gurgel durchschneiden könnte.
Die Anwort war nicht ganz 4 cm ist erlaubt auch wenn das sehr scharf ist.

Man muß nicht alles verstehen.

[Fraenkie]

Zitat von wolf b.

Ich nehme mein Letherman sogar am Gürtel mit ins Flugzeug.
Das ist so ein Miniteil, nennt sich Lady, und ist von der Klingenlänge gerade noch erlaubt.
Hab mal einen Kontrolleur darauf angesprochen daß ich doch auch damit eine Gurgel durchschneiden könnte.
Die Anwort war nicht ganz 4 cm ist erlaubt auch wenn das sehr scharf ist.

Man muß nicht alles verstehen.

So, und mir haben sie die "Laptoptasche" durchsucht, ewig....ich hab´s gar net verstanden, bis sie gefunden haben wonach sie suchten. So ein "Notfall- Nähset", mitgenommen in irgendnem Hotel. Mit Nähnadel, sonst ner Nadel und ner Sicherheitsnadel und allen möglichen "Waffen" wie Fäden usw....

Ich hab die Nadel jetzt net nachgemessen ob die grösser 4 cm war.

Ist doch auch alles in Ordnung. Wie gesagt, ich hab keinen Leatherman am Gürtel. So ein Praktiker bin ich halt nicht. Aber im Boot..........muss aber auch ehrlich sagen, früher hatte ich so "Werkzeug" sogar im Auto.......man wusste ja nie ob man mal nen Schlauch oder nen Kabel bearbeiten musste.........also so theoretisch....

Tja, schade, dass es soweit gekommen ist.

[wolf b.]

Zitat von Fraenkie

So, und mir haben sie die "Laptoptasche" durchsucht, ewig....ich hab´s gar net verstanden, bis sie gefunden haben wonach sie suchten.

Ich hätte mal beinahe einen Flug verpaßt, weil die beim Röntgen der Tasche etwas gefunden hatten.
Damals war neu daß man nur 2 Feuerzeuge mitnehmen darf, wußte ich nicht.
Ich fand die Feuerzeuge nicht so schnell, die waren in irgendwelchen Hosentaschen etc.
Um die Hände frei zu haben legte ich meine Bordkarte aufs Band und ein anderer Passagier nahm die automatisch ohne böse Absicht mit.
Als ich alle Feuerzeuge gefunden hatte rief die Dame von der Sicherheit ganz empört zum Nachbarband "der hat 7 Feuerzeuge dabei", so als hätte sie jetzt einen Terroristen entdeckt.

Der, der meine Bordkarte mitnahm bemerkte das beim einchecken und ich wurde ausgerufen.
Da war mein Bording aber schon vorbei und der Flieger startbereit auf der Startbahn.
Ich wurde dann dort raus gefahren, die Tür ging noch mal auf und eine Treppe kam angefahren.
Werd ich nie vergessen.

[fignon83]

Schiphol Mitte der 1990er Jahre. Meine damalige Freundin aus den USA kam mich besuchen. Als sie aus dem Gate kam und ich sie begrüßt hatte, waren wir schlagartig umzingelt von einer Reihe Polizisten in voller Kampfmontur mit MPs im Anschlag. Wir wurden abgeführt und einer "vollständigen" Leibesvisitation unterzogen. Mein Auto auf dem Parkplatz gefilzt, mit Hunden, Sonden, usw.
Was war passiert? Es war Flugtag der EL AL mit erhöhter Alarmbereitschaft. Und einer ihrer netten US -boys hatte eine Handvoll großkalibrige Patronen unbemerkt in den Koffer gelegt. Sollte wohl lustig sein.

[Andrei]

Zitat von wolf b.

Ich nehme mein Letherman sogar am Gürtel mit ins Flugzeug.
Das ist so ein Miniteil, nennt sich Lady, und ist von der Klingenlänge gerade noch erlaubt.
Hab mal einen Kontrolleur darauf angesprochen daß ich doch auch damit eine Gurgel durchschneiden könnte.
Die Anwort war nicht ganz 4 cm ist erlaubt auch wenn das sehr scharf ist.

Man muß nicht alles verstehen.

Das muss aber schon sehr lange her gewesen sein.
Ich habe zwei ganz kleine Schweizer Taschenmesser an verschiedenen Flughäfen abgeben müssen (einmal Shanghai, einmal Köln), weil ich vergessen habe, sie aus der Herrentasche herauszunehmen. Da war die Klinge < 3 cm.
Das letzte Mal war es 2016, also lange vor dieser Messerdebatte....

[wolf b.]

Zitat von Andrei

Das muss aber schon sehr lange her gewesen sein.
......
Das letzte Mal war es 2016, also lange vor dieser Messerdebatte....

Hab gerade die Fotos gecheckt.
Das war bei einem Flug München-Teneriffa im November 2016.

Edit: hab gerade kurz gesucht und das hier gefunden:

Scharfe Objekte, die als Waffen verwendet werden könnten, dürfen nicht mit an Bord genommen werden. Tabu sind im Handgepäck neben Waffen aller Art EU-weit auch Taschenmesser und andere Messer mit einer Klingenlänge von mehr als sechs Zentimetern

Quelle:https://www.google.com/search?q=zuge...t=gws-wiz-serp

Leider steht kein Datum dabei .....

[Andrei]

Die Diskussionen über die geltenden, aber falsch interpretierten Vorschriften mit den Security-Mitarbeitern sind in 99,99% der Fälle sinnlos....
Im Zweifelsfall verpasst man den Flug...

[fignon83]

Jepp. Da herrscht mitunter reines Gutdünken, ggf. sogar Willkür. Ich musste mal einen kleinen 4mm Inbusschlüssel wegschmeißen. Ähnlich bei den Flüssigkeiten im Plastikbeutel. Daher gebe ich fast immer Gepäck auf, auch wenn es eigentlich ohne ging. Aber das nervt zusehends.

[Tinduck]

Wenn man Ärger vermeiden will, kann man auch einen kleinen Waffenschein beantragen.

Vorteil: man darf sein legales Taschenmesser (Klingenlänge... natürlich keine Butterflies oder ähnliches) auch z. B. am Bahnhof und ähnlichen öffentlichen Orten im Sinne des Waffengesetzes mitführen, ohne sich strafbar zu machen.

Ich hab immer ein Swiss-Multitool am Gürtel und meist auch ein normales Taschenmesser dabei, deshalb hab ich mir den Schein mal zugelegt.

Und natürlich darf man ein Küchenmesser in einem Rucksack o. ä. transportieren, wie soll man das sonst vom Laden nach Hause bekommen? Man sollte aber nicht versuchen, damit ein Konzert zu besuchen oder sich am Bahnhof rumzutreiben.
Anders siehts mit 'Rambo-Messern' etc. pp. aus, die eben nicht primär zum Brot Schneiden vorgesehen sind, sondern bei denen der Waffencharakter im Vordergrund steht.

Ist insgesamt natürlich eine einzige Grauzone, aber mit dem kleinen Schein kann man zumindest schon mal nachweisen, dass man sich mit dem Thema beschäftigt hat und seriös unterwegs ist (vor der Ausstellung wird ein kleines Führungszeugnis angefordert und geprüft).

Im Flieger musste ich bisher auch immer alles abgeben, wenn ichs mal vergessen hatte. Einem Kollegen haben sie in den USA sogar einen Satz Imbusschlüssel abgenommen, die er im Handgepäck hatte. Er hätte ja vielleicht den Flieger in der Luft zerlegt?


bis denn,

Uwe

[NAJ]

Zitat von Tinduck

Einem Kollegen haben sie in den USA sogar einen Satz Imbusschlüssel abgenommen, die er im Handgepäck hatte. Er hätte ja vielleicht den Flieger in der Luft zerlegt?


bis denn,

Uwe

Ich denke die hatten eher Angst um den Shuttlebus vom Terminal zum Flieger.
Um den Flieger hätten die nur Angst gehabt wenn der Kollege nen Satz
Imfliegerschlüssel dabei gehabt hätte

[Totti-Amun]

Ich habe auf beiden Booten je 1x das BW Bordmesser der Marine und je 1x die Victorinox Skipper Edition.
Das muss reichen und dafür braucht es keinen Waffenschein.

Gruß

Totti

[Oliver74]

Hallo

Zitat von Tinduck

Wenn man Ärger vermeiden will, kann man auch einen kleinen Waffenschein beantragen.

Vorteil: man darf sein legales Taschenmesser (Klingenlänge... natürlich keine Butterflies oder ähnliches) auch z. B. am Bahnhof und ähnlichen öffentlichen Orten im Sinne des Waffengesetzes mitführen, ohne sich strafbar zu machen.

So weit ich das im Kopf habe, darf man mit dem KWS lediglich Messer die nicht unter dem 42a fallen, auch am Bahnhof&Co führen.

ABER: Einhandmesser oder feststehende Messer >12cm darf man damit trotzdem nicht führen!

Zum legalen Transportieren von Einhandmessern, oder >12 cm feststehend ist sowas ganz nützlich:

https://www.boker.de/nylon-etui-090825

Oder

https://soeldner-messer.com/Carry-Al...dN_k4DSPePD4k-

Kleines Schloss drauf (Zahlenschloss oder Fingerabdruck Schloss) und es ist ein verschlossenes Behältnis

Viele Grüße,

Oliver

[Morrrpheus]

Zitat von fignon83

Jepp. Da herrscht mitunter reines Gutdünken, ggf. sogar Willkür. Ich musste mal einen kleinen 4mm Inbusschlüssel wegschmeißen. Ähnlich bei den Flüssigkeiten im Plastikbeutel. Daher gebe ich fast immer Gepäck auf, auch wenn es eigentlich ohne ging. Aber das nervt zusehends.

Ja, gerade auch im beruflichen Umfeld muss man sich immer genau überlegen, was man wie transportiert.
Ein Kollege wollte 2 starre Endoskope im Handgepäck transportiert. Diese sind recht teuer, waren für die kurzfristige Reise sehr wichtig. Er wollte kein Risiko eingehen mit verlorenem Koffer, Beschädigungen etc.

War eine große Diskussion, er durfte sie dann aber doch mitnehmen (nach einem Sprengstofftest und Diskussionen auf verschiedenen Ebenen). Nach dem unser Flug mehrfach ausgerufen wurde, hatte er dann doch Verspätung gehabt.