Eure Meinung zu diesem Boot

[Sternchen]

Eigentlich ist etwas mündlich Abgesprochenes genau so viel Wert wie ein schriftlicher Vertrag - und auch bindend. Früher war der "Hamburger Handschlag" noch etwas wert, heutzutage kann man sich auf eine mündliche Zusage in keinster Weise mehr verlassen. Das ist ganz schlimm!

..... seine Frau wird am Knie operiert. Das kann doch nicht der echte Grund für den Rücktritt vom KV sein?

[ørret]

Zitat von Tabaluga501

Ich weiß ja das es zur Zeit schwierig ist, in meinem Buget etwas zu finden !
Bei der Sea Ray stehen angeblich die Bewerber/Käufer am Samstag schlange ( wer es glaubt ?) Ich habe es mal in der Merkliste aufgenommen, wenn es ende nächster Woche noch drin steht, frage ich noch mal nach
Ansonsten habe ich am Samstag eh keine Chance, weil ich ja nur Anzahlen würde und eine Porbefahrt machen möchte ! Andere kaufen sofort und Blind Dem Verkäufer freut es . Für ihn war es dann der einzige Aufwand die Anzeige zu schalten
Gerade wieder mit einem Verkäufer telefoniert, das Boot steht seit 5.Wochen bei Ebay Klein. drin, aber angeblich stehen auch da die Käufer schlange und er kann sich vor Nachfrage kaum retten !!! Hä? Er will jetzt für nächsten Samstag alle Intressenten bestellen Der Weg für mich, 600 km pro Strecke !!! Meine Frau und ich schütteln nur noch mit dem Kopf.
Gruß Rainer

Da das Boot weg ist, hatte er wohl die Wahrheit gesagt und vielleicht hast du (wieder einmal) ein Schnäppchen verpasst.
Wenn man Schnäppchen machen will, muss man auch mal ein hohes Risiko eingehen, auch wenn man dabei üble aufs Gesicht fallen kann. Nur so geht Schnäppchen machen.
Wenn du kein Schnäppchen machen willst, musst du halt ordentlich Budget drauf packen oder du wirst (wahrscheinlich) noch sehr lange Bootlos bleiben.

So zumindest meine (unbedeutende) Meinung,
Tobias

[Tabaluga501]

Zitat von ørret

Da das Boot weg ist, hatte er wohl die Wahrheit gesagt und vielleicht hast du (wieder einmal) ein Schnäppchen verpasst.
Wenn man Schnäppchen machen will, muss man auch mal ein hohes Risiko eingehen, auch wenn man dabei üble aufs Gesicht fallen kann. Nur so geht Schnäppchen machen.
Wenn du kein Schnäppchen machen willst, musst du halt ordentlich Budget drauf packen oder du wirst (wahrscheinlich) noch sehr lange Bootlos bleiben.

So zumindest meine (unbedeutende) Meinung,
Tobias

Hallo Tobias
Das Boot ist zur Zeit nur Reserviert , aber zur Zeit aus Ebay raus genommen !
Ich will kein Schnäpchen machen, sondern ein ehrliches Boot für ehrliches Geld ! Die Preise die zur Zeit aufgerufen werden sind einfach nicht normal , und wenn es bei mir länger dauert, dann ist es halt so ! Ich werde mir nicht mehr jedes Boot ansehen , sondern selektiere geziehlter aus, z.b wenn Anzeige und Telefonat erheblich von einander abweichen ! Was auch bei der Anzeige war,die du hier erwähnst ! Meine Ehrfahrung die ich in den letzten Wochen bei Ebay Kleinanzeigen machen durfte, waren gelinde gesagt bis dato erbärmlich ! Ohne eine neue Preisdiskusion auslösen zu wollen , für ein Boot was 25 -30j. alt ist, sind auch 20.000 € sehr viel Geld ! Dazu noch Privatkauf ohne Sachmangelhaftung oder der gleichen !
Auch wenn wir mitlerweile in € Zeiten leben, würdet ihr für einen 25j. altes Auto knapp 40.000 DM ausgeben (auch wenn man Boote nicht mit Autos vergleicht !) . Zu mal die Preise vor ein paar Monaten noch deutlich anders waren ! Mehr will ich nicht ausgeben und mehr werde ich nicht ausgeben, das es möglich ist hat mir ja der Fall mit der Maxum 2300 gezeigt, müßen ja nicht alles solche A.... Typen sein , die mich dann sitzen lassen ,weil ein anderer Käufer den kompletten Betrag sofort überweißt ! Ich lerne jetzt zu Warten, und schaue dann im März mal wieder bei Ebay rein, und da werde ich so manches Boot wieder finden was ich schon kenne und mich dann kaputt lachen wenn diese noch mehr Geld aufrufen werden !
Gruß Rainer

[Berni]

Zitat von Tabaluga501

Hallo Berni
Nun, ein gesprochenes Wort und ein Vertrag, sind zwei verschiedene paar Schuhe ! Wenn ich eine Anzahlung leiste, schließe ich auch einen schriftlichen Vertrag ab ! Sollte mir etwas passieren ,was mich dazu bringen würde diesen nicht zu erfüllen (z.b Tod,Krankheit,Unfall ...) so bleibt das Boot in deinem Besitz. Dazu ist ja auch ein Vertrag da. In solch einem Fall zahlt man halt die Anzahlung zurück und gut ist.
...
Gruß Rainer

Siehst du Rainer, du schreibst es ja selbst...

Warum sollte ich mit dir einen Vertrag machen und mich nur auf eine Anzahlung einlassen, wenn du selber sagst, kommt dir etwas dazwischen, "gibt's halt die Anzahlung zurück"..
Dann habe ich als Verkäufer vielleicht mehreren abgesagt, die das Boot "wirklich" genommen hätten und kann mir wieder einen neuen Käufer suchen.

Und übrigens, auch wenn dir etwas "dazwischen kommt" müsstest du rein rechtlich den Kaufvertrag erfüllen, nur ist es leider sehr mühsam und langwierig das einzuklagen...

Deshalb bleibe ich auch dabei: Das Boot bekommt der, der mir zuerst den vollen Betrag "auf den Tisch legt" (oder überweist).

[Tabaluga501]

Zitat von Berni1311

Siehst du Rainer, du schreibst es ja selbst...

Warum sollte ich mit dir einen Vertrag machen und mich nur auf eine Anzahlung einlassen, wenn du selber sagst, kommt dir etwas dazwischen, "gibt's halt die Anzahlung zurück"..
Dann habe ich als Verkäufer vielleicht mehreren abgesagt, die das Boot "wirklich" genommen hätten und kann mir wieder einen neuen Käufer suchen.

Und übrigens, auch wenn dir etwas "dazwischen kommt" müsstest du rein rechtlich den Kaufvertrag erfüllen, nur ist es leider sehr mühsam und langwierig das einzuklagen...

Deshalb bleibe ich auch dabei: Das Boot bekommt der, der mir zuerst den vollen Betrag "auf den Tisch legt" (oder überweist).

@Berni
Mache es uns doch nicht so schwer ! Ich bin ein ehrlicher Mensch !
Bei Tod,wäre der Vertrag eh hinfällig ,also nix mit Einklagen!
Bei Krankheit rede ich auch hier von schwer wiegenden Sachen,die mein Leben bedrohen würden ! Bei Unfall meine ich solche Dinge, die es mir unmöglich machen würden, je wieder ein Boot zu fahren !
Selbstverständlich würde ich oder meine Frau jederzeit darüber den Nachweiß erbringen !
Wie hoch schätzt du die Warscheinlichkeit ein, das einer der Fälle in ca.8 -10 Wochen eintritt ?
Wenn du so viele Käufer hattet vorher,dann wirst du sie auch dann noch haben wenn so ein Fall dann eingetreten wäre ! Was wäre wenn theorien auf zu stellen ist murx ! Wenn die Leute meinen das schnelle Geld machen zu müßen (am besten noch per Sofort Überweisung,ohne Probefahrt....) bitte schön,nur dann ohne mich ! Nur mal so als Beispiel, letztes Jahr habe ich für meinen Sohn ein gebrauchtes Auto gekauft weil er gerade den Fürherschein gemacht hatte, Wir also hin, Auto angeschaut und Probfahrt gemacht. Vertrag gemacht, Auto angezahlt und 3.wochen später abgeholt weil das Auto noch neuen TÜV vom Verkäufer bekommen hat ! So stelle ich mir einen guten Kauf vor ! Außer das Bootsverkäufer das schnelle Geld sehen wollen und jetzt nur mit irgend welchen Risken um die Ecke kommen, und mir hier aber dann noch geschrieben wird ich solle Risiken beim Kauf eingehen wenn ich ein Schnäppchen machen will,dafür fehlt es mir an Verständnis !
Gruß Rainer

[Tabaluga501]

Zitat von Berni1311

Siehst du Rainer, du schreibst es ja selbst...

Warum sollte ich mit dir einen Vertrag machen und mich nur auf eine Anzahlung einlassen, wenn du selber sagst, kommt dir etwas dazwischen, "gibt's halt die Anzahlung zurück"..
Dann habe ich als Verkäufer vielleicht mehreren abgesagt, die das Boot "wirklich" genommen hätten und kann mir wieder einen neuen Käufer suchen.

Und übrigens, auch wenn dir etwas "dazwischen kommt" müsstest du rein rechtlich den Kaufvertrag erfüllen, nur ist es leider sehr mühsam und langwierig das einzuklagen...

Deshalb bleibe ich auch dabei: Das Boot bekommt der, der mir zuerst den vollen Betrag "auf den Tisch legt" (oder überweist).

Diesen Satz habe ich aus Sicht des Verkäufers geschrieben !
Ich würde niemals einen Vertrag brechen aus fadenscheinigen Grüden (Frau wird am Knie oporiert )
Außer dem mal die Frage an euch, was macht ihr denn wenn ihr das Boot verkauft habt und das Geld habt, 14.Tage später stellt der Käufer einen erheblichen Schaden fest,und Verklagt euch ? Glaubt ihr wirklich euch kann aus Grund der nicht vorhandenen Sachmängelhaftung nix passieren ?
Kommt die Sache vor Gericht, seit ihr auch in einem schwebenden Verfahren gebunden und könnt euer Geld nicht anderweitig ausgeben !

[Hannibal-Lecter]

Zitat von Tabaluga501

@Berni
Mache es uns doch nicht so schwer ! Ich bin ein ehrlicher Mensch !
Bei Tod,wäre der Vertrag eh hinfällig ,also nix mit Einklagen!
Bei Krankheit rede ich auch hier von schwer wiegenden Sachen,die mein Leben bedrohen würden ! Bei Unfall meine ich solche Dinge, die es mir unmöglich machen würden, je wieder ein Boot zu fahren !
Selbstverständlich würde ich oder meine Frau jederzeit darüber den Nachweiß erbringen !
Wie hoch schätzt du die Warscheinlichkeit ein, das einer der Fälle in ca.8 -10 Wochen eintritt ?

Hallo,
aus Sicht des Verkäufers: Wenn ich ein attraktives Angebot habe, wieso sollte ich das Boot heute Dir mit Anzahlung und Vertrag mit Restzahlung nach Probefahrt im April verkaufen, wenn nächste Woche ein anderer kommen würde, der den Gesamtbetrag zahlt und das Boot direkt mitnimmt? Kein Restrisiko und das Ding direkt weg vom Hof!

Mit einem üblichen Kaufvertrag sehe ich auch ein eher geringes Risiko (für den Verkäufer), sofern der ein Boot anbietet, das bis zuletzt gute Dienste geleistet hat. Im Zivilprozess müsste dann erstmal - in der Regel durch ein Gutachten, dessen Kosten der Käufer vorstrecken darf - nachgewiesen bzw. als sehr wahrscheinlich dargestellt werden, dass der Verkäufer als Privatperson und Laie um den Mangel gewusst haben muss.

Beste Grüße,
Marius

[Tabaluga501]

Zitat von Hannibal-Lecter

Hallo,
aus Sicht des Verkäufers: Wenn ich ein attraktives Angebot habe, wieso sollte ich das Boot heute Dir mit Anzahlung und Vertrag mit Restzahlung nach Probefahrt im April verkaufen, wenn nächste Woche ein anderer kommen würde, der den Gesamtbetrag zahlt und das Boot direkt mitnimmt? Kein Restrisiko und das Ding direkt weg vom Hof!

Mit einem üblichen Kaufvertrag sehe ich auch ein eher geringes Risiko (für den Verkäufer), sofern der ein Boot anbietet, das bis zuletzt gute Dienste geleistet hat. Im Zivilprozess müsste dann erstmal - in der Regel durch ein Gutachten, dessen Kosten der Käufer vorstrecken darf - nachgewiesen bzw. als sehr wahrscheinlich dargestellt werden, dass der Verkäufer als Privatperson und Laie um den Mangel gewusst haben muss.

Beste Grüße,
Marius

Alles richtig, in einem Zivilprozess bestellt der Richter einen Gutachter,war damals so bei mir ! Da ich Rechtchutz versichert bin würde mir das alles nix aus machen ! Sobald das Gericht die Klage zulässt seit ihr mit im Boot,egal ob ihr gewinnt oder verliert, die 2j. sind rum ! So lange wäre das Geld auch gebunden,es sei denn ihr habt viel davon
Gruß Rainer

[Berni]

Zitat von Tabaluga501

Diesen Satz habe ich aus Sicht des Verkäufers geschrieben !
Ich würde niemals einen Vertrag brechen aus fadenscheinigen Grüden (Frau wird am Knie oporiert )
Außer dem mal die Frage an euch, was macht ihr denn wenn ihr das Boot verkauft habt und das Geld habt, 14.Tage später stellt der Käufer einen erheblichen Schaden fest,und Verklagt euch ? Glaubt ihr wirklich euch kann aus Grund der nicht vorhandenen Sachmängelhaftung nix passieren ?
Kommt die Sache vor Gericht, seit ihr auch in einem schwebenden Verfahren gebunden und könnt euer Geld nicht anderweitig ausgeben !

Rainer,
Marius hat es sehr richtig geschrieben.

Ich habe bisher 5 Boote verkauft, davon hat drei Mal ein Interessent, der den Kauf fest zugesagt hat, aus völlig unglaubwürdigen Gründen den angeblich sicheren Kauf storniert (alle Drei hatten das Boot "live" gar nicht gesehen) aber, alle 5 Boote wurden bei der jeweils ersten Besichtigung vor Ort sofort ohne weitere Verhandlungen verkauft!
Und keiner hat sich im Nachhinein beklagt

Ich glaube dir, dass du ein ehrlicher Mensch bist, ich aber auch

Deshalb mache ich mir auch nicht die geringsten Gedanken, dass mir ein Käufer meines Bootes im nachhinein unterstellen könnte, ich hätte ihm Mängel verheimlicht.

Sowohl beim Autoverkauf, aber auch beim Bootsverkauf habe ich die Erfahrung gemacht, dass es viel besser ankommt, wenn man von sich aus alle "Mängel" gleich zeigt und nicht hofft, dass es der Käufer nicht sieht...

[Berni]

Zitat von Tabaluga501

Alles richtig, in einem Zivilprozess bestellt der Richter einen Gutachter,war damals so bei mir ! Da ich Rechtchutz versichert bin würde mir das alles nix aus machen ! Sobald das Gericht die Klage zulässt seit ihr mit im Boot,egal ob ihr gewinnt oder verliert, die 2j. sind rum ! So lange wäre das Geld auch gebunden,es sei denn ihr habt viel davon
Gruß Rainer

Du wirst lachen, mich würde das Geld tatsächlich nicht jucken, ganz im Gegenteil, wenn sich heraus stellt, dass alles "Unsinn" ist, würde das Geld sogar verzinst (sofern es denn tatsächlich"gesperrt" wäre)

[Tabaluga501]

Zitat von Berni1311

Du wirst lachen, mich würde das Geld tatsächlich nicht jucken, ganz im Gegenteil, wenn sich heraus stellt, dass alles "Unsinn" ist, würde das Geld sogar verzinst (sofern es denn tatsächlich"gesperrt" wäre)

Schön
Ich wollte auch nur aufzeigen, das es halt keine absolut sichere Variante gibt ! Wenn du verlierst,mußt du aber Zinsen zurück zahlen (5% Standart bei Gericht) die mußt du draussen erst mal rein bekommen !
Abgesehen davon ,je länger meine Bootssuche dauert, um so warscheinlicher wird es ja auch das sich das Wetter bessert und wir im März/April eine Probefahrt machen können und dann zahle ich auch direkt !
Gruß Rainer

[Wolle63]

Im März bis April hast du nochmals ganz andere Preise vor dir !
So wird das nix.
Gruß Wolle

[Tabaluga501]

Ich werde sehen, ich muß nix über das Knie brechen ! Ansonsten kommt der nächst Herbst und das Monster Corona ist dann auch vieleicht nur noch ein Kätzchen ?
Gruß Rainer

[Berni]

Zitat von Tabaluga501

Ich werde sehen, ich muß nix über das Knie brechen ! Ansonsten kommt der nächst Herbst und das Monster Corona ist dann auch vieleicht nur noch ein Kätzchen ?
Gruß Rainer

Genau, weil das Coronavirus im Verlauf des Jahres beschließt nicht mehr zu mutieren...

[uncle_cadillac]

Läuft der Threat grade etwas aus dem Ruder? Nur so ein Gefühl, ich frage für einen Freund

[Havelflitzer]

Ich schreibe als Verkäufer immer grundsätzlich auch die Minuspunkte in die Anzeige, so auch bei meinem letzten Verkauf. Erstens nervt mich Unehrlichkeit tierisch und zweitens finde ich Genörgel vor Ort auch mega nervig. So kann man immer gleich sagen „Hab ich doch in der Anzeige geschrieben, wo ist denn jetzt die Überraschung, die es rechtfertigt den Preis zu drücken?“

[Tabaluga501]

Zitat von Elbflitzer

Ich schreibe als Verkäufer immer grundsätzlich auch die Minuspunkte in die Anzeige, so auch bei meinem letzten Verkauf. Erstens nervt mich Unehrlichkeit tierisch und zweitens finde ich Genörgel vor Ort auch mega nervig. So kann man immer gleich sagen „Hab ich doch in der Anzeige geschrieben, wo ist denn jetzt die Überraschung, die es rechtfertigt den Preis zu drücken?“

So, würde ich mir das auch Wünschen,leider ist es oftmals nicht der Fall !
Häufiger habe ich die Erfahrung gemacht, wenn man dann das Boot besichtigt hat und Mängel aufgefallen sind, und obwohl die Leute VB geschrieben haben,sie wenn man dann zur Preisvehandlung kommt, entweder Beleidigt oder Agressiv werden.
Guß Rainer

[Holdi63]

Hallo Rainer,
ich habe mir den Threat mal aufmerksam durchgelesen und ich muss feststellen das du offensichtlich viel Pech bei deiner suche nach einem neuen Boot hast. Versuche es doch mal bei einen Bootshändler. Ich habe mir auch viele Boote angesehen und war auch enttäuscht von dem was ich gesehen habe aber ich hatte keine Probleme mit den Verkäufern. Vielleicht ist deine Herangehensweise nicht die richtige. Ich schaue mir die Boote im Internet auch Ebay an mache mir genaue Notizen was ich wissen will frage dann meine Punkte ab und lass mir auch jegliche Bilder schicken die ich brauche um das Boot für mich zu bewerten auch scheue ich nicht davor zurück weitere Bilder anzufordern. Leider ist eine vorab Info nur durch viele Bilder und noch mehr Bilder und Infos durch den Verkäufer möglich. Ich habe dann aber mein neues Gebrauchtboot bei einem Händler gekauft der mich auf alles hingewiesen hat was noch am Boot zu machen ist und ich hatte eine Bedenkzeit von mehreren Tagen vereinbart. Auch der Preis war noch (obwohl ich alle negativen Sachen wusste) verhandelbar.
Lass dir Zeit bei deiner suche und nicht drängeln weil die Saison bald wieder los geht. Ich wünsche dir viel Glück das du das richtige Boot für dich findest.

Viele Grüße Jürgen

[Tabaluga501]

Hallo Jürgen
Leider sind die Händler zur Zeit auch fast leer gefegt, in der Klasse die ich suche !
Gruß Rainer

[Krasso82]

Moin moin. Könnte interessant sein für dich....
Preis ist ja super inkl Trailer

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...=socialbuttons

[ralf-boote]

"Weitere Fotos können derzeit nicht eingestellt werden!
Aufgrund der Gebote muss ich den Preis auf mindestens 13500 € erhöhen!
Vergleichbare Angebote liegen wohl mindesten 5000€ höher!"

Bei solchen Aussagen hätte ich wohl schon keine Lust mehr auf eine Kontaktaufnahme (wahrscheinlich auch der Grund, weshalb ich in meinem Leben noch kein 'Schnäppchen' gemacht habe...)

[SeaSprite]

Zitat von ralf-boote

"Weitere Fotos können derzeit nicht eingestellt werden!
Aufgrund der Gebote muss ich den Preis auf mindestens 13500 € erhöhen!
Vergleichbare Angebote liegen wohl mindesten 5000€ höher!"

Bei solchen Aussagen hätte ich wohl schon keine Lust mehr auf eine Kontaktaufnahme (wahrscheinlich auch der Grund, weshalb ich in meinem Leben noch kein 'Schnäppchen' gemacht habe...)

Bei dem hätte ich nicht wenig bedenken wegen der Seriösität

[Krasso82]

Ja das kam später alles dazu. Zuerst hat das Boot noch 12.000 gekostet. Hat wahrscheinlich gemerkt dass es so viele Anfragen gibt und dann den Preis nach oben korrigiert

[Bully]

Es wir wohl ein Fake sein.
Warum korrigiert man den Preis nicht direkt 5000 € höher wenn alle vergleichbaren Angebote in etwa dort liegen?

[SeaSprite]

.. weil man(n)/Frau scheinbar Haus und Schiff schnell los werden will.. warum auch immer