Probleme Volvo Penta 5.0 OSI-EF; 270 PS; Bj. 2004

[biged]

Genau dasselbe hab ich ihm auch geraten, Stephan.
Aber anscheinend will er nicht verstehen...

[jack1234]

Ich glaub Stephan hat gewonnen

Hier ein bericht aus ein anderes forum

I have noticed the same symptoms when the connector to the fuel pump was disconnected. I think I was hearing detonation due to a lean mixture. Engine started and ran fine, but would not accelerate past 3000 rpm. Everything was back to normal as soon as I connected the fuel pump.

Also stecker

[dingsda]

Keine Besserung nachdem ich die Verteilerkappe, den Rotor und das Sieb des Reglers gegen einen Clip gewechselt habe.
Ausserdem habe ich die HP-pumpe abgeklemmt und konnte die LP-pumpe hören.
Selbiges habe ich mit der HP-pumpe gemacht, also LP-pumpe abgeklemmt und konnte die HP-pumpe hören.
(Alles ohne den Motor zu starten, nur Zündschlüssel in Startposition gedreht)
Ausserdem habe ich die Kabel zu den Pumpen mit einem Voltmeter gemessen.
Wenn ich den Zündschlüssel umdrehe liegen für ca. 3 Sekunden 12 Volt an.
Danach fällt die Spannung auf 0 Volt ab.
Ich gehe davon aus das dieses vom Relais so gesteuert wird und erst wenn der Motor gestartet wird wieder 12 Volt anliegen.
Den Motor habe ich nicht gestartet, da die kabel ja nicht an der Pumpe angeschlossen waren, sondern an meinem Voltmeter.

Also wie gesagt, alles noch Mist.
Wenn ich irgendetwas falsch gemacht haben sollte gebt mir Bitte Bescheid.

Gruss Markus

[CaptMorgan]

Hallo Markus,

ne, ne alles richtig.
Totale Kacke und teuer wenn man ein Teil nach dem anderen sinnlos tauscht.

Kannst Du irgendwie den Pumpendruck auf der HP-Seite und/oder der LP-Seite messen?
Evtl. per Motordiagnose oder NMEA/Navi oder besser analogem Instrument.
Ist der stabil wenn die Aussetzer kommen?
Ich schätze mal, der sollte bei rund 3 bar liegen (zumindest so beim Mercruiser).

Die Geräusche von der Pumpe sind typische Geräusche wenn sie auf der Saugseite zu wenig Sprit bekommt (oder auch Luft).

Du hast zwar geschrieben, dass Du alles getauscht hast bzw. es auch mit einem anderen Tank probiert hast - trotzdem:
Saugfilter im Tank?
Rückschlagventil?
Vorfilter/Wasserabscheider?
HP-Pumpe ist bereits neu
LP-Pumpe ist bereits neu
Druckregler ist überprüft
Alle Schläuche frei? Kein gröberer Dreck irgendwo in der Leitung?

Das mit den 3 Sekunden passt, das ist die Sicherheitsschaltung damit nur bei vorhandenem Öldruck die Benzinpumpen laufen.
Kannst Du mal die Spannung messen wenn die Pumpen angeschlossen sind und laufen? Wenn da z.B. weniger als 12V ankommen, dann könnten es evtl. auch schlechte Relaiskontakte sein.
Oder Du steckst mal beide Pumpen ab und schließt sie direkt an 12 Volt an.
Ist das Geräusch noch da?

BG
Stephan

Hast du die Siebe auf der Trägerplatte gereinigt? Befindet sich oberhalb des Nippels in der Einheit, ebenso bei der HD-Pumpe. Dort sind immer wieder Farbpartikel zu finden. Beide Drücke kannst du mit einem analogen Manometer messen. Niederdruck auf dem Nippel auf der Einheit. den Hochdruck am Motor zwischen den Anschlußrohren der Einspritzdüsen ist ebenso ein Nippel.

Schau dir mal das Video an, da wird die Einheit getauscht an einem Fuel Pressure Regulator was geändert. https://www.youtube.com/watch?v=mTyQE3GYFgw

[dingsda]

Hallo,

Ersteinmal Danke an alle für eure Antworten

Ich glaube das ich an meine Grenzen gestossen bin,
da ich nicht das nötige Equipment habe um alles zu überprüfen
und auch nicht wirklich weiter komme.

Daher habe ich jetzt einen Volvo Penta Specialisten (Fachwerkstatt)
damit beauftragt sich dem Problem anzunehmen.
Morgen wird er sich auf Fehlersuche machen.
Sobald ich etwas Neues weiss werde ich berichten.

Gruss Markus

[dingsda]

Hallo,

Heute habe ich die Antwort bekommen.
Wasser im Tank.

Genau das, was mir der kroatische Verkäufer auch schon gesagt hat
und er daraufhin beim 2. Reparuturversuch auch den Tank reinigen wollte.
Wenn er denn den Tank gereinigt hat, wie kommt dann erneut wieder Wasser in den Tank?
Ich habe seitdem nicht mehr getankt.

Auf jedenfall scheint die neue Benzinpumpe auch schon wieder kaputt zu sein und evtl. auch die Einspritzdüsen.
Einspritzdüsen und Benzinpumpe werden jetzt untersucht inwieweit diese noch zu gebrauchen ist.

Die Reparatur wird mich zwischen 2.500 - 5.000 euro kosten.

Der Verkäufer in Kroatien hat mir ein halbes Jahr Garantie auf Motor und Antrieb gegeben und wirbt mit folgenden slogen auf seiner Internetseite.

"Wir investieren kontinuierlich in die Verbesserung unserer Angebote. Alle unsere Boote werden vollständig gewartet, aufbereitet, poliert und vollständig funktionsgetestet ausgeliefert, so dass unsere Kunden keinerlei zusätzliche Investitionen oder Zusatzkosten befürchten müssen. Außerdem liefern wir alle Boote bei einer gemeinschaftlichen Probefahrt mit unseren Kunden und erst nach vollständiger Einweisung aus."

Ich werde ihm auf jedenfall die Rechnung zustellen und Ihn höflich fragen diese zu übernehmen.

[glumpo]

Zitat von dingsda

Hallo,

Heute habe ich die Antwort bekommen.
Wasser im Tank.

Genau das, was mir der kroatische Verkäufer auch schon gesagt hat
und er daraufhin beim 2. Reparuturversuch auch den Tank reinigen wollte.
Wenn er denn den Tank gereinigt hat, wie kommt dann erneut wieder Wasser in den Tank?
Ich habe seitdem nicht mehr getankt.

Auf jedenfall scheint die neue Benzinpumpe auch schon wieder kaputt zu sein und evtl. auch die Einspritzdüsen.
Einspritzdüsen und Benzinpumpe werden jetzt untersucht inwieweit diese noch zu gebrauchen ist.

Die Reparatur wird mich zwischen 2.500 - 5.000 euro kosten.

Der Verkäufer in Kroatien hat mir ein halbes Jahr Garantie auf Motor und Antrieb gegeben und wirbt mit folgenden slogen auf seiner Internetseite.

"Wir investieren kontinuierlich in die Verbesserung unserer Angebote. Alle unsere Boote werden vollständig gewartet, aufbereitet, poliert und vollständig funktionsgetestet ausgeliefert, so dass unsere Kunden keinerlei zusätzliche Investitionen oder Zusatzkosten befürchten müssen. Außerdem liefern wir alle Boote bei einer gemeinschaftlichen Probefahrt mit unseren Kunden und erst nach vollständiger Einweisung aus."

Ich werde ihm auf jedenfall die Rechnung zustellen und Ihn höflich fragen diese zu übernehmen.

Die werben sogar auf ihrer Seite mit dem Prüfen von EInspritzdüsen

[blaubatu]

Du hattest doch einen zusaetzlichen wasserabscheider oder?

[dingsda]

Ja, ich habe auch vor ca. 3 Wochen einmal die Ablassschraube aufgedreht und konnte kein Wasser feststellen.
Ausserdem habe ich mir letztens noch das Schauglas angeschaut und konnte kein Wasser sehen.
Der Mechaniker meinte das dieses durch das Schauglas auch nicht so einfach zu sehen ist.
Anscheinend habe ich etwas falsch gedeutet.

Aber nichts desto trotz hätte das ganze Dilemmer ja nicht verhindern können, da ja schon nach der ersten Bootsfahrt, nach der Reparatur des Verkäufers in Kroatien, der ganze Mist wieder losging.

Jetzt habe ich etwas Angst das nach der Reparatur wieder irgendwie Wasser in den Tank kommt und das ganze wieder von vorne losgeht.
Bis jetzt weiss ich ja nicht wirklich warum immer noch Wasser im Tank ist.

Gruss Markus

[dingsda]

Die Einspritzdüsen wurden in Kroatien nach Aussage des Verkäufers auch gereinigt.

Hi, welcher Mechaniker ist jetzt auf deinem Schiff? Ist das eine Firma?

Ganz glaube ich deiner Beschreibung nicht

[dingsda]

Was glaubst du an meiner Beschreibung nicht?
Worin sollte mein Interesse bestehen etwas falsches zu schreiben?
Das einzige was mir gerade eingefallen und ich in meinem Thread 32 falsch geschrieben habe ist,
dass ich an einer Autotankstelle in Dänemark vor der ersten Bootsfahrt in Dänemark vollgetankt habe.

Es ist jetzt eine dänische Fachwerkstatt die auf Volvo Penta spezialisiert am Werk.
Diese wurde mir von meheren Personen aus meinem Heimathafen in Vallensbæk Strand empfohlen.
Es handelt sich um BM Marine in Køge.

Was an meiner Beschreibung nicht stimmen soll würde mich brennend heiss interresieren.
Ich habe in Kroatien ein Boot gekauft mit dem ich seit der ersten Bootsfahrt in Kroatien nie über die 3000 rpm gekommen bin.
Der Verkäufer ansässig in der nähe von Zagreb ist zwecks Reparaturversuch mit einer neuen Benzinpumpe zum Boot ans Meer gekommen.
Ich habe 2 Wochen Urlaub in Kroatien mit dem Boot gemacht.
Ergebnis vom Verkäufer, Wasser im Tank, neue Benzinpumpe auch kaputt, alte wieder eingebaut.
Er hat mir dann 1 x 13 L; 1 x 23 L und 1x 28 L tank gekauft mit denen ich den rest des Urlaubs fahren sollte.
Bei meiner Heimreise solle ich in seiner Werkstatt vorbeikommendas und er würde komplette System reinigen, Tank säubern, neue Benzinpumpe einbauen,
(wahr dann eine gebrauchte welche er auf Lager hatte, welches ich erst in Dämark festgestellt habe) Einspritzdüsen reinigen, Wasserabscheider einbauen (welchen er aber erst auf nochmaliger Nachfrage von mir in Zageb eingebaut hat) usw..
Bei der Reparatur wahr ich selber nicht dabei.
Ich bin mit meinem Sohn nach Zagreb gefahren.
Nach ca. 5 Stunden wahr die Reparatur fertig.
Ergebnis der ersten Bootsfahrt in Dänemark, ich konnte 5 Minuten 3200 rpm fahren.
Ich war mir nach einigen Recherchen im WWW recht sicher das es die Benzinpumpe sein muss. (Lackablösungen in der Pumpe usw.)
Nach gefühlten 1000 mails mit dem Verkäufer hat er mir 500,- überwiesen.
Aber wie bekannt ist es nicht nur die Benzinpumpe.

Noch ein Zusatz:
Da ich nach dem ersten Reparatuversuch des Verkäufers ein mulmiges Gefühl hatte habe ich mich nach ca. 3 Tagen dazu entschlossen
den Motor von einem anderen Mechaniker in Kroatien untersuchen zu lassen.
Ein Mechaniker welcher mir übers Boote Forum empfohlen wurde.
Motor wurde ausgelesen, kein Fehler feststellbar, Kompression geprüft, OK und die Aussage kein Wasser im Tank und 250 euro weniger im Urlaubsportmonnaie,
aber Glücklich endlich wieder mit dem grossen Tank fahren zu können.
Mit den kleinen Tanks zu fahren und nach ca. 1,5 Stunden fahrzeit wieder umzustöpseln wahr einfach nur nervig und das Tanken selber auch.

Eigentlich hatte ich ja nicht vor so ausführlich zu schreiben.

Gruss Markus

Sorry Markus, ich wollte absolut deine Aussagen nicht kritisieren, ich habe mich wohl falsch ausgedrückt, nicht deine Aussagen, sondern die Aussagen deines aktuellen Mechanikers, dessen Aussage glaube ich nicht, dass schon wieder, oder noch immer Wasser die Schuld ist.

Ich wollte wissen ob dieser Mechaniker ein privater, oder von einer Fachwerkstätte kommt, oder eben etwas mit dem Verkauf des Bootes zu tun hatte.

Vielen kroatischen Mechanikern glaube ich gar nichts, darum meine vorsichtig formulierte Frage.

Für mich als Resüme, bevor wir hier alle von hypothetischen und theoretischen Fehlerquellen schreiben, macht es Sinn eine Fachwerkstatt beizuziehen.

Wie du schreibst, wenn diese jetzt meint, Wasser ist schuld, und der Schaden geschätzt wurde, ist es jetzt deine Aufgabe das zu glauben und den Motor zu reparieren.

Alles weitere wird sich ergeben, und bedarf keiner weiteren Diskussion.

[blaubatu]

Ich wuerde mir noch eine Zweite Meinung dazu einholen. Wie mein Vorredner, glaube ich auch keinen mehr und wuerde mir aufjedenfall eine zweite Meinung einholen. Bevor Du den Auftrag erteilst, kontaktiere den Verkäufer und verlang von Ihm die Kostenübernahme. Wenn die Garantie im Vertrag festgeschrieben ist wuerde ich schnellstens handeln.

Event. einen Anwalt konsultieren und pruefen was auf dem Rechtsweg moeglich ist, falls der Verkäufer nicht reagiert.

Hast ja genug Zeugen!

[dingsda]

OK. Verstanden.

Ich werde jetzt der von mir gewählten Fachwerkstatt vertrauen.
Irgend jemanden muss man ja mal glauben können, auch wenns schwer fällt.
Wie schon vorher geschrieben liegt jetzt meine Hauptangst jetzt darin,
das nach erfolgter Reparatur irgendwie wieder Wasser in den Tank kommt.
Kann ja auch sein das das Wasser über den Benzineinfüllstutzen oder die Entlüftung des Benzintankes in den Benzintank gelangt ist.
Im Motorraum habe ich schon mehere Stellen aufgrund eindringendem Rgenwassers schliessen müssen. (Hauptsachlich nicht abgedichtede Schrauben)
Irgenwo kommt immer noch Wasser rein, also beim nächsten Regen wieder ab in den Motorraum.

Der Verkäufer in Kroatien hat mir schon in useren unzähligen Mails signalisiert das er keine Rechnung übernehmen wird.
Ich werde dem Verkäufer auf jedenfall jetzt mitteilen das ein Mechaniker in Dänmark einen Wasserschaden konstatiert hat
und ich auch den Mechaniker damit beauftragen werde den Motor zu reparieren.
Anschliessend werde ich ihm die Rechnung zur Zahlung schicken.

Ich weiss nicht wirklich ob ich mir das mit einem Rechtsanwalt antuen soll.
Wahrscheinlich wird sich das über Jahre hinziehen und dann auch noch in Kroatien.
Erst einmal abwarten, vielleicht hat der Verkäufer in Kroatien ja Mitleid mit mir und zahlt die Rechnung.

Gruss Markus

[dingsda]

Heute eine Probefahrt gehabt und immer noch die selbe Sch......
Benzinpumpe wurde gewechselt, Einspritzdüsen gereinigt, Tank gesäubert usw., alles für die Katz.
Alles was bisher gemacht wurde hat den Fehler nicht behoben.

Das kann doch alles nicht wahr sein.

Morgen kommt das Boot aus dem Wasser und dann geht der gleiche Mist im
Frühjahr weiter.

Jetzt noch mal eine Frage zur Benzinpumpe.
Kann es wirklich sein, dass eine Benzinumpe durch einmal Fahren kaputt geht?
(angeblich Wasser im Tank)
Die Frage deshalb, weil ich ja auch schon die Benzinpumpe gegen eine neue gewechselt habe und diese angeblich durch Wasser zerstört wurde.
Die von mir eingebaute Pumpe habe ich mir von der Werkstatt aushändigen lassen und zu Hause liegen.
Die Pumpe welche die Werkstatt eingebaut macht auch schon wieder die SUMMlaute.



Gruss Markus

Im eingebauten Zustand mit einem Manometer den Druck auf der Einspritzdüsenseite messen, wenn geht in Gleitfahrt. Wenn das Ruckel beginnt und der Druck dann abfällt HD-Pumpe defekt, wenn der Druck gleichbleibt, dann ist die Pumpe OK.

[dingsda]

So, Boot ist jetzt aus dem Wasser.
Im Frühjahr gehts weiter.
Der Mechaniker hat mich heute angerufen und wird genau das machen was Georg vorgeschlagen hat.
Mal sehen wie es weitergeht.

Übrigens mein Boot heute nach der Reinigung mit einem Hochdruckreiniger. Siehe Bilder
Eïn Ünglück kommt selten alleine.
Mal schauen was noch so alles passiert.

Gruss Markus

[dingsda]

Zum besseren Verständniss obiger Bilder.
Ich bin niergendwo vorgefahren oder sonstiges.
Beim reinigen mit dem Hochdruckreiniger ist alles weggeflogen.
Ich gehe davon aus das die Stelle schon vorher beschädigt war und dann
nur gespachtelt wurde ohne das Polyester Zu reparieren.

Gruss Markus

[nanimarc]

So wie der Motor auf den Videos läuft würde ich nicht auf Wasser im Benzin tippen. Er läuft ja total rund, wenn er läuft.
Das mit dem Rumpf ist natürlich mit Sicherheit ein verschwiegener Mangel.
Ich habe das Gefühl, daß der Verkäufer nicht ganz ehrlich mit dir gewesen ist.

[dingsda]

Das ist genau das, was mich immer unsicherer macht.
Der Tank, die Benzinpumpe und die Einspritzdüsen sind jetzt angeblich schon zum 2 mal vom Wasser befreit worden
und der Motor läuft immer noch nicht.
Die Benzinpumpe ist jetzt sogar schon 4 mal gewechselt worden.

Wie sieht es eigentlich rechtlich aus?
Ich habe die Werkstatt in Dänemark mündlich damit beauftragt den Motor zu reparieren.
Alle bisher ausgeführten arbeiten brachten keinen Erfolg.
Darf ich jetzt wieder alles bezahlen für nichts und wieder nichts?
Irgendwann wird der Fehler wahrscheinlich gefunden werden
und dann wird es heissen das alle vorangegangenen Arbeiten auch nötig waren
und ich nichts gegenteiliges beweisen kann.
Bis der Fehler gefunden wird bin ich wahrscheinlich Pleite und muss das Boot aufgeben.

Gruss Markus

[dingsda]

Kleiner Zwischenbericht:

Die Werkstatt hat zwischenzeitlich nochmals die Benzinpumpe, die Einspritzdüsen und das Steuergerät auf Funktion überprüft und keinen Fehlerfeststellen können.

Daraufhin wurde mir die Rechnung von 4.000,- zugeschickt, mit dem Hinweisdas bei Begleichung der Rechnung, Benzinpumpe, Einspritzdüsen und Steuergerät wieder eingebaut werden.
(Die erneute Kontrolle und der spätere Einbau wird und wurde nicht in Rechnung gestellt)
Ich habe die Rechnung jetzt unter Protest bezahlt und gleichzeitig mitgeteilt das Benzinpumpe, Einspritzdüsen und Steuergerät erst im Vorjahr wiedereingebaut werden sollen, da das Boot jetzt schwer zugänglich unter der Winterplane steht und der Einbau auch keinen Sinn macht.
Gleichzeitig habe ich die ausgeführte Arbeit bemängelt, da die Reparatur nicht den gewünschten Erfolg gebracht hat.

Nach meinen Verständniss wurde die Reparatur entweder falsch ausgeführt (z.B.immer noch Wasser im Tank) oder die durchgeführten Arbeiten waren nicht nötig,
da der Fehler, welcher behoben werden sollte, immer noch zu 100% besteht.

Zwischenzeitlich habe ich Bilder von der Werkstatt zugeschickt bekommen,
welche den Wasserabscheider und die Enspritzdüsen mit Wasser zeigen.
Weiterhin habe ich ein Video bekommen, welches das Wasser zeigt, welches in der Benzinpumpe gewesen sein soll.
Hierzu eine Frage, kann es sein das “soviel” Wasser in der Benzinpumpe war?
Die Benzinpumpe war nagelneu und war nur ca. 20 Minuten in Betrieb.
Geht eine Pumpe nach so kurzer Zeit kaputt?

Im Frühjahr soll die Fehlersuche weitergehen.
Nur was kann das noch sein?

https://youtu.be/2oIrt5CmykU

Gruss Markus

[blaubatu]

Das ist Abzocke!!!

[Lombardini]

Der Film, leider nicht anzuschsuen, weil privat !