boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 58Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 58 von 58
 
Themen-Optionen
  #26  
Alt 30.11.2016, 20:47
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.849
15.539 Danke in 8.576 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von immermutig Beitrag anzeigen
Leistung: 8,4 kW
Bemessungsspannung: 230V~
Bemessungstrom: 36,5 A
Absicherung: 40 A
Min. Leitungsquerschnitt: 3 x 6 mm²
Leistung max. bei 30°C: 4,0 l/min.
Anwendungsbereich: Waschtisch, Dusche
Das brauchst du mindestens.

Und selbst dann ist es noch so, dass du zwischen den Strahlen hin und her hüpfen musst um überhaupt nass zu werden. Überleg mal 4 ltr./min mit 30° (schauder).............

Im Grundsatz bleibt dir nur: Grösserer Speicher.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #27  
Alt 30.11.2016, 20:56
Benutzerbild von Piranha23
Piranha23 Piranha23 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 27.01.2012
Ort: ....viel zu weit weg vom Wasser
Beiträge: 969
1.056 Danke in 556 Beiträgen
Standard

.......ja, der große Speicher ist das Ziel.....aber das dauert noch ein bisschen.......kann ich denn nicht zwei von diesen erhitzen, hintereinander "schalten", mit der Voraussetzung, das ich mit dem Strom keinen Stress bekomme......
__________________
Grüße.

Ervin Rude
Mit Zitat antworten top
  #28  
Alt 30.11.2016, 21:00
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 38.767
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
33.659 Danke in 20.453 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Piranha23 Beitrag anzeigen
.......ja, der große Speicher ist das Ziel.....aber das dauert noch ein bisschen.......kann ich denn nicht zwei von diesen erhitzen, hintereinander "schalten", mit der Voraussetzung, das ich mit dem Strom keinen Stress bekomme......
Mit dem Strom bekommst du Stress..... Dein Hausanschluss macht das irgendwann nicht mehr mit.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #29  
Alt 30.11.2016, 21:12
etspace etspace ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.02.2011
Ort: 406,2
Beiträge: 1.226
Boot: 217
Rufzeichen oder MMSI: 88
2.621 Danke in 1.066 Beiträgen
Standard

Ich hab im Wochenendhaus einen 21-KW zum Duschen und für die Waschbecken in Bad und Küche je einen kleinen mit ca. 4 KW, funktioniert alles wunderbar
Mit Zitat antworten top
  #30  
Alt 30.11.2016, 21:35
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.849
15.539 Danke in 8.576 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
WEnn ein Gerät 8KW hat und für eine Gewisse Spannung ausgelegt ist, dann bringt es an einer anderen Spannung keine 8KW.
Wenn es für 230V ausgelegt ist, dann wird es bei 400V durchbrenne und bei 12v Kaum Leistung haben.

hab grad mal gerechnet

7,5KW = 34 A bei 230V = 6Ohm Wiederstand
6Ohm bei 12V = 2 A Strohmfluss = 24W bei 12v

(Alle Werte gerundet)
Also,

............. du hast das verstanden
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #31  
Alt 30.11.2016, 21:35
Benutzerbild von Kanzler
Kanzler Kanzler ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 07.09.2004
Ort: Kreis Plön
Beiträge: 2.292
Boot: Sealine S28
21.461 Danke in 5.671 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
wo hast den den Quatsch her ?
Von Elektrik so viel Ahnug wie ein Buchhalter vom Abwaserverlegen.

Wie schon Dieter Nuhr sagte....... Wenn man keine Ahnung....
Wer auch immer hier fachlich recht haben mag:

Diese Art von Kommentaren wird es hier zukünftig nur noch im Tausch gegen Karten oder "Urlaub" geben.
Mit Zitat antworten top
Folgende 9 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #32  
Alt 30.11.2016, 21:36
Benutzerbild von Fraenkie
Fraenkie Fraenkie ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 09.05.2006
Ort: im Süden
Beiträge: 6.849
15.539 Danke in 8.576 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von etspace Beitrag anzeigen
Ich hab im Wochenendhaus einen 21-KW zum Duschen und für die Waschbecken in Bad und Küche je einen kleinen mit ca. 4 KW, funktioniert alles wunderbar
Duschen ist doch sein (Ervin Rude´s) Thema.

Ich hab ne 23 kW Ölheizung (die eben auch Warmwasser macht). Und ehrlich: Wenn der Speicher leer ist und man exzessiv duschen will, oder ne gaaanz heisse Badewanne einlaufen lässt.....habe ich den Eindruck das die das gerade so schafft.

Deckt sich mit deinen 21 kW im Duschdurchlauferhitzer.

Also 8kW wird schon irgendwie gehen, (mit begrenztem Durchlauf und ganz feiner Duschbrause) aber toll ist das nicht.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
Mit Zitat antworten top
  #33  
Alt 30.11.2016, 21:58
RING18 RING18 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.11.2010
Beiträge: 4.109
8.048 Danke in 2.890 Beiträgen
Standard

Ich weis nicht ob das Ding verkalkt ist, die Leistung ist in den 5 Jahren die ich ihn habe gleichbleibend.

Und ja der hat einen 32A Starkstrom Stecker.

Hatte ihn zuerst auf einen 16a Anschluss geklemmt aber da ist nach einiger Zeit immer die Sicherung von der Phase geflogen wo auch das Licht mit dran hängt

Achso das ganze ist verbaut in einem mobilen Badcontainer.

Meine Oma hatte einen 25KW glaube ich Gas Durchlauferhitzer, der hat etwas länger gebraucht bis das Wasser heiß wurde aber sonst top.

Ich würde auf Gas gehen bei Deinem Hausanschluss.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #34  
Alt 01.12.2016, 05:52
Benutzerbild von HolleKapitän
HolleKapitän HolleKapitän ist offline
Captain
 
Registriert seit: 30.03.2009
Ort: Emden
Beiträge: 571
Boot: Proficiat 1045G mit Mercedes OM 321
1.685 Danke in 719 Beiträgen
Standard

Moin.

Ich gehe davon aus, dass du die erhitzte Wassermenge zum Duschen nicht als ausreichend empfinden wirst mit einem 230V Gerät. Das schaffen die kleinen Teile nicht bzw. das Duschen macht keinen Spaß.
__________________
MfG von der Küste

Holger
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #35  
Alt 01.12.2016, 06:19
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.08.2006
Ort: Unna
Beiträge: 7.617
23.717 Danke in 9.243 Beiträgen
Standard

Moin,

ich habe es auch mal mit einem 220V-Gerät versucht, das reicht einfach nicht. Ohne Drehstrom wird es immer eine Notlösung bleiben. Wie "Holle" es auch schreibt.


Gruß
Willy
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #36  
Alt 01.12.2016, 08:17
Benutzerbild von borntobefly
borntobefly borntobefly ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 08.09.2016
Ort: Pforzheim
Beiträge: 211
Boot: Shetland Black Hawk 19 / Merc. 3.0l-Alpha One. etc.
Rufzeichen oder MMSI: Queen Larry
77 Danke in 65 Beiträgen
Standard

Hallo,
montiere Dir einfach ein 30l Boiler hin, Platz gibt es dafür immer. Der hat dann Zeit zum aufheizen, keine Probleme.

Ich hatte mir vor der Badrenovierung eine Fertigdusche gekauft und in die Waschküche gestellt. Da steht sie bis heute noch und wird ab und an benutzt.
Die gibt es auch mit Boiler und Pumpe.

Durchlauferhitzer sollte man ab 12kW laut TAB bei der EVU anmelden....
Und bastelt nicht soviel mit Strom und Wasser!!!
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #37  
Alt 01.12.2016, 08:18
Elektromeister Elektromeister ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.05.2004
Ort: USA (unser schönes Allgäu)
Beiträge: 516
955 Danke in 437 Beiträgen
Standard

Hallo,

um ordentlich Duschen zu können brauchst Du einen 400V Durchlauferhitzer mit mindestens 18KW, alles andere wird nicht zufriedenstellend funktionieren.
Und ganz wichtig, alle Wärmegeräte ab 2KW müssen beim Energieversorger durch einen eingetragenen Elektroinstallateur angemeldet werden.

Grüße

Gerd
__________________
Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #38  
Alt 01.12.2016, 08:19
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 38.767
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
33.659 Danke in 20.453 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Hallo,

um ordentlich Duschen zu können brauchst Du einen 400V Durchlauferhitzer mit mindestens 18KW, alles andere wird nicht zufriedenstellend funktionieren.
Und ganz wichtig, alle Wärmegeräte ab 2KW müssen beim Energieversorger durch einen eingetragenen Elektroinstallateur angemeldet werden.

Grüße

Gerd
400V sind an seinem Wohnort nicht verfügbar dass ist ja das Hauptproblem.

Am Ende wird nur eine Boiler Lösung Erfolg bringen.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #39  
Alt 01.12.2016, 08:33
Hehehe Hehehe ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.07.2016
Ort: Berlin
Beiträge: 1.274
Boot: Groß und alt, klein und neu
793 Danke in 487 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Und ganz wichtig, alle Wärmegeräte ab 2KW müssen beim Energieversorger durch einen eingetragenen Elektroinstallateur angemeldet werden.
Interessant, das wusste ich nicht. Gilt das nur für WW-Bereiter oder generell alles, was Wärme macht? Also auch für E-Heizstäbe, Wärmepumpen und sowas? Nein, keine konkrete Anforderung, nur aus reinem Interesse gefragt.
Mit Zitat antworten top
  #40  
Alt 01.12.2016, 08:33
Benutzerbild von connor
connor connor ist offline
Commander
 
Registriert seit: 27.03.2008
Ort: Wuppertal
Beiträge: 252
841 Danke in 295 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Hehehe Beitrag anzeigen
Es gibt übrigens Gasdurchlauferhitzer für Propan, ich habe sowas. Da stellst du dir einfach 'ne 11 kg Flasche hin und gut ist ... Meiner hat ~23 kW.
..@Piranha23...so sieht deine Lösung aus...hab auch nen Propan Geyser im Mobilheim...funzt wie zu Hause und ist einfach zu Installieren...ist halt die einfachste... und für mich... beste Lösung für dein Prob.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #41  
Alt 01.12.2016, 11:33
Elektromeister Elektromeister ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.05.2004
Ort: USA (unser schönes Allgäu)
Beiträge: 516
955 Danke in 437 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Hehehe Beitrag anzeigen
Interessant, das wusste ich nicht. Gilt das nur für WW-Bereiter oder generell alles, was Wärme macht? Also auch für E-Heizstäbe, Wärmepumpen und sowas? Nein, keine konkrete Anforderung, nur aus reinem Interesse gefragt.
Ja gilt für alle

Grüße

Gerd
__________________
Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
Mit Zitat antworten top
  #42  
Alt 01.12.2016, 11:35
Elektromeister Elektromeister ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.05.2004
Ort: USA (unser schönes Allgäu)
Beiträge: 516
955 Danke in 437 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
400V sind an seinem Wohnort nicht verfügbar dass ist ja das Hauptproblem.
Das war mir schon klar, wollte nur zum Ausdruck bringen, dass die 230V Lösung nicht funktionieren wird.

Grüße

Gerd
__________________
Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
Mit Zitat antworten top
  #43  
Alt 01.12.2016, 11:55
Benutzerbild von Haffskipper
Haffskipper Haffskipper ist offline
Captain
 
Registriert seit: 20.04.2005
Ort: MV (mehr V als M)
Beiträge: 510
Boot: Nimbus
490 Danke in 244 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Hallo,

Und ganz wichtig, alle Wärmegeräte ab 2KW müssen beim Energieversorger durch einen eingetragenen Elektroinstallateur angemeldet werden.

Gerd
Ich soll also einen 2 kw Heizlüfter, Radiator oder Boiler von einem E-Fachmann installieren und registrieren lassen

Da würde ich gerne mal die gesetzliche Grundlage wissen.
__________________
Gruß Daniel

"Ich muss weg, Zeit zu geh´n, weit entfernt rumort die See.
Mach´s dir selbst ..."
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #44  
Alt 01.12.2016, 12:08
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 38.767
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
33.659 Danke in 20.453 Beiträgen
Standard

Gute Frage.

Also bei Google finde ich dazu nichts....

Darf ich jetzt noch meine Kochplatten einschalten. Das Kochfeld hat nämlich 7,4KW (Wenn alle auf volle Pulle laufen).

Das Solche Geräte nur vom Fachmann angeschlossen werden sollten (wie alle Elektrogeräte) ist selbstverständlich.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #45  
Alt 01.12.2016, 12:22
Elektromeister Elektromeister ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.05.2004
Ort: USA (unser schönes Allgäu)
Beiträge: 516
955 Danke in 437 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Haffskipper Beitrag anzeigen
Ich soll also einen 2 kw Heizlüfter, Radiator oder Boiler von einem E-Fachmann installieren und registrieren lassen

Da würde ich gerne mal die gesetzliche Grundlage wissen.
Bitte richtig lesen, ab 2KW.
Grundlage sind die TAB der Energieversorger, ruf dort doch einfach mal an
__________________
Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
Mit Zitat antworten top
  #46  
Alt 01.12.2016, 12:25
Elektromeister Elektromeister ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.05.2004
Ort: USA (unser schönes Allgäu)
Beiträge: 516
955 Danke in 437 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Gute Frage.

Also bei Google finde ich dazu nichts....

Darf ich jetzt noch meine Kochplatten einschalten. Das Kochfeld hat nämlich 7,4KW (Wenn alle auf volle Pulle laufen).

Das Solche Geräte nur vom Fachmann angeschlossen werden sollten (wie alle Elektrogeräte) ist selbstverständlich.
Klar darfst Du dein Kochfeld einschalten, diese wurde bei der Beantragung des Stromanschlusses für dein Haus bzw. Wohnung von deinem Installateur schon beantragt, sonst hättest Du wohl keinen Zähler.
Jede Änderung nachträglich muß beim EVU angemeldet werden.
__________________
Ich klagte, dass ich keine Schuhe hätte, bis ich
einen Mann traf, der keine Füße hatte.
Mit Zitat antworten top
  #47  
Alt 01.12.2016, 12:39
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 38.767
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
33.659 Danke in 20.453 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Klar darfst Du dein Kochfeld einschalten, diese wurde bei der Beantragung des Stromanschlusses für dein Haus bzw. Wohnung von deinem Installateur schon beantragt, sonst hättest Du wohl keinen Zähler.
Jede Änderung nachträglich muß beim EVU angemeldet werden.
naja Installation haben wir selbst gemacht (Mein Schwager und ich (wobei ich mehr Wasser, Heizung und Abwasser gemacht habe)) und mein Onkel hat alles unterschrieben. Muss ich den mal fragen.... wenn ich ihn sehe....was nicht oft geschieht.
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #48  
Alt 01.12.2016, 12:54
Benutzerbild von Haffskipper
Haffskipper Haffskipper ist offline
Captain
 
Registriert seit: 20.04.2005
Ort: MV (mehr V als M)
Beiträge: 510
Boot: Nimbus
490 Danke in 244 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Bitte richtig lesen, ab 2KW.
Grundlage sind die TAB der Energieversorger, ruf dort doch einfach mal an
Bitte richtig verstehen oder richtig schreiben, "ab 2 kW" inkludiert auch 2 kW. Es gibt aber auch viele Geräte über 2 kW.
Du behauptest etwas, und ich soll es beweisen , nö.
__________________
Gruß Daniel

"Ich muss weg, Zeit zu geh´n, weit entfernt rumort die See.
Mach´s dir selbst ..."
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #49  
Alt 01.12.2016, 12:58
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 17.07.2003
Ort: St.Leon-Rot
Beiträge: 38.767
Boot: Bayliner 2855 Bj. 1996
33.659 Danke in 20.453 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Elektromeister Beitrag anzeigen
Klar darfst Du dein Kochfeld einschalten, diese wurde bei der Beantragung des Stromanschlusses für dein Haus bzw. Wohnung von deinem Installateur schon beantragt, sonst hättest Du wohl keinen Zähler.
Jede Änderung nachträglich muß beim EVU angemeldet werden.
Also wenn ich z.B. ein Zweites Kochfeld in meiner Küche einbaue mit 7,5KW?
__________________
Gruß Volker
***************************************
und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
http://www.msv-germersheim.de

Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
Mit Zitat antworten top
  #50  
Alt 01.12.2016, 13:00
Benutzerbild von Basstel-Bassti
Basstel-Bassti Basstel-Bassti ist offline
Preußenbengel
 
Registriert seit: 19.05.2008
Beiträge: 1.978
7.689 Danke in 3.930 Beiträgen
Standard

ich hab so ein Ding im Ferienhaus

http://i.ebayimg.com/images/g/14sAAO...~Iw/s-l300.jpg

sind 13 Liter Kochendheißes Wasser ...

wir Duschen mindestens zu zweit-, wenns schnell geht sogar zu Dritt hintereinander.

wie kommst du mit 12 Liter Alleine nicht zurecht ?

ich habe mehrere Durchlauferhitzer in der "Steckdosenklasse" durch - alle Murks.

Keine Hitze, kein Druck, keine Wassermenge ...
__________________
diesen Beitrag löschen ist auch keine Lösung
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 1 bis 25 von 58Nächste Seite - Ergebnis 51 bis 58 von 58



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Landstrom 230V versus 230V aus Inverter FINNnix Technik-Talk 23 04.10.2017 08:00
Spannungsabfall Batterie 24V mit Bugstrahlruder 5.7kW nini Technik-Talk 2 26.06.2014 19:37
Erfahrungen mit AEG Durchlauferhitzer Silberlocke Kein Boot 14 02.12.2012 20:45
Probleme mit Durchlauferhitzer RoterBaron Kein Boot 7 02.09.2008 13:00
Gas-Durchlauferhitzer hans Technik-Talk 7 16.05.2003 07:54


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:16 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.