Neues E-Klasse Coupé, hat Ähnlichkeit mit

[Giligan]

Zitat von Dicke Lippe

@ Giligan:
C4, C4 Picasso, DS4 haben zumindest eine sehr angenehme Wandlerautomatik
(kein automatisiertes Schaltgetriebe oder so ein Doppelkupplungsgetriebe), ein
ehr schönes S&S-System (kommt man ja heute nicht drumherum und da mag
ich die "verstärkten Anlasser überhaupt nicht), und nicht zu vergessen:
ein komfortables statt sportlich straffes Fahrwerk. Auch werden sie im Winter in
wenigen Minuten warm... (Gut, ohne Bildschirm ist nicht.)

Aber einfach mal probefahren (lassen).

Hi,

Citroen haben wir früher viel gefahren, einige DS, einige CX, einen GS und sogar ne Ente. Sie verloren rasch an Wert, da gab es junge Gebrauchte für wenig Geld. Bei Citroen und Renault waren wir noch gar nicht, ich muss mal schauen, wo es Händler gibt.
Wenn es die nicht ohne Bildschirm gibt, kommen sie allerdings nicht in Frage. Es gibt Dinge, die wollen wir einfach nicht, so wie manche Leute kein rotes Auto mögen....ist halt so.

Was aber ist S&S? Google gab da nicht so wirklich was her....

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Giligan

Leuchtet eine Lampe bei der man 30 Minuten oder mehr braucht um eine Birne zu tauschen wirklich besser?

Dass die Lampe nicht besser leuchtet, weil man für den Tausch 30 Minuten braucht, und das weißt Du auch. Dass die teilweise kompliziert zu tauschen sind, liegt daran, dass ein Motorraum heute deutlich voller ist als früher. Viele angenehme Helferlein und Steuergeräte brauchen nunmal Platz und müssen in begrenztem umbauten Auto-Raum verstaut werden.



Beispiel:

Motorraum Opel Kadett B (1965-1973)


Motorraum Opel Astra K (seit 2015)




Natürlich ist es ärgerlich, wenn Leuchtmmittel aufwändig/kompliziert zu tauschen sind. Glücklicherweise halten die Leuchtmittel heute aber länger - ist zumindest mein Eindruck - und müssen demnach seltener getauscht werden.

[Giligan]

Hier sollten die Konstrukteure mal angreifen statt immer neue Kinkerlitzchen zu bauen.
Auch ein modernes Auto kann, da bin ich fest überzeugt, wartungsfreundlicher gebaut werden. Aber das geht ja dann wieder gegen die Gewinnmaximierung der Hersteller.

Gruß
Willy

[QuickNick]

Mimimi, man es steht doch jedem frei mit einem Oldtimer durch die Gegend zu stinken. Diese Heulthreads (der immer gleichen User), dass früher alles besser war, nerven total.

Ich weiß, natürlich muss ich die nicht lesen, aber ihr könnt ja meinen Kommentar auch ignorieren...

[Fronmobil]

Nico,
man muss nur die Überschrift ändern dann passt es wieder:
"Alte Männer unterhalten sich und denken an die gute alte Zeit Thread Nr.187"

[Giligan]

Zitat von QuickNick

Mimimi, man es steht doch jedem frei mit einem Oldtimer durch die Gegend zu stinken. Diese Heulthreads (der immer gleichen User), dass früher alles besser war, nerven total.

Ich weiß, natürlich muss ich die nicht lesen, aber ihr könnt ja meinen Kommentar auch ignorieren...

Mir gehen diese Wortverdreher ohne eigene, stimmige Argumentation auf den Geist.

Was in Gotten Namen hat die Einheitsform oder eine bessere Wartungsfreundlichkeit mit Oldtimerstinkerei zu tun?

Schreibst du nur um des Nörgelns Willen? Wo habe ich behauptet, dass früher alles besser war?
Lesen und vor allem verstehen, ist wohl nicht dein Ding.

[Hausbootbewohner]

Zitat von Giligan

... Wo habe ich behauptet, dass früher alles besser war?
...

Willi, bei allem nötigen Respekt vorm Alter:

Zitat von Giligan

...

Früher, die Betrachtung darf natürlich nicht fehlen, waren die Autos meiner Meinung nach besser voneinander zu unterscheiden,...

Zitat von Giligan

Die praktischen Wagen der "Zwischenperiode" waren die besten!

Gruß
Willy

Absichtlich aus dem Zusammenhang gerissen, ist klar

[Fronmobil]

... einem E-Klasse Coupé !

So sah mein Coupé im Oktober letzten Jahres aus, als es vom
Mercedes-Dealer übergeben wurde.

Bis heute hab ich es am Straßenrand immer wieder zuverlässig wiederentdeckt.

[Dicke Lippe]

Zitat von Giligan

Was aber ist S&S? Google gab da nicht so wirklich was her....

Start&Stop, die EU6-Krücke.

Da geht der PSA-Konzern eigene Wege und es wird beim Starten eben nicht
einfach ein verstärkter Anlasser eingerückt, sondern ein permanent mit-
laufender Generator >2kW startet den Motor extrem schnell und geräuschlos,
beim Bremsen rekuperiert er auf starke Kondensatoren statt in die Starter-
batterie, er kann aber auch das Bordnetz unterstützen.

S&S lässt sich bei modernen Autos nicht dauerhaft abschalten, sonder muß
jedesmal bei Fahrtantritt abgeschaltet werden... Ich hatte da echt eine starke
Aversion gegen , aber im Unterschied zu anderen Systemen genieße ich
mittlerweile die Ruhe an der Ampel....

[Giligan]

Zitat von Hausbootbewohner

Willi, bei allem nötigen Respekt vorm Alter:


Absichtlich aus dem Zusammenhang gerissen, ist klar

Leider werden die vorherigen Zitate nicht mitzitiert....aber in Kurzform.

Respekt ist immer gut!

Besser/schöner fand ich die alten Formen.
Besser als viele aktuelle rollende elektronische Skulpturen finde ich die ausgereiften Fahrzeuge der vorherigen Generation. (keine Oldtimer)
Gut finde ich sinnvolle Verbesserungen bei guter Wartungsfreundlichkeit. Scheiben durch Monitore ersetzen gehört definitiv nicht dazu.

Gruß
Willy

[QuickNick]

Zitat von Giligan

Mir gehen diese Wortverdreher ohne eigene, stimmige Argumentation auf den Geist.

Was in Gotten Namen hat die Einheitsform oder eine bessere Wartungsfreundlichkeit mit Oldtimerstinkerei zu tun?

Schreibst du nur um des Nörgelns Willen? Wo habe ich behauptet, dass früher alles besser war?
Lesen und vor allem verstehen, ist wohl nicht dein Ding.

Danke für Deine Antwort. Viele andere und ich haben in diversen ähnlichen Threads bereits unzählige Male unter anderem auf die sehr viel zuverlässiger gewordene Technik hingewiesen. Außerdem auf die zahlreichen Vorteile aktueller Assistenzsysteme und auch die Schwierigkeit, die immer strengeren Vorgaben zu Benzinverbrauch und Wirtschaftlichkeit durch eine Anpassung an die optimale aerodynamische Tropfenform umzusetzen und dennoch markentypische Designmerkmale in neue Autos einfließen zu lassen.

Dass Du nun ausgerechnet das neue E-Coupé aussuchst, dem man maximal die optische Nähe zu einem C- und einem S-Klasse- Coupe vorwerfen kann, jedoch keine automobile Konformität, erschließt sich mir tatsächlich nicht. Daher habe ich den oben erwähnten Argumenten auch keine weiteren hinzugefügt.

Und stänkern um des Stänkerns willen habe ich in diesem Forum noch nie gemacht. Warum auch, das können andere besser.

Wir können ja mal schauen, ob wir unsere persönliche Konversation wieder auf ein sachliches Maß bekommen, ansonsten bleibt uns ja auch noch die Ignore-Funktion...

Beste Grüße aus Berlin

Nick

[Giligan]

Zitat von Dicke Lippe

Start&Stop, die EU6-Krücke.

Da geht der PSA-Konzern eigene Wege und es wird beim Starten eben nicht
einfach ein verstärkter Anlasser eingerückt, sondern ein permanent mit-
laufender Generator >2kW startet den Motor extrem schnell und geräuschlos,
beim Bremsen rekuperiert er auf starke Kondensatoren statt in die Starter-
batterie, er kann aber auch das Bordnetz unterstützen.

S&S lässt sich bei modernen Autos nicht dauerhaft abschalten, sonder muß
jedesmal bei Fahrtantritt abgeschaltet werden... Ich hatte da echt eine starke
Aversion gegen , aber im Unterschied zu anderen Systemen genieße ich
mittlerweile die Ruhe an der Ampel....

Achsowas....ok, kann man mit leben wenn es nicht durch Reparaturen nervt. An diese Licht und Regensensoren hatte ich mich auch gewöhnt, sind mir aber egal, geht ebenso gut mit wie ohne.
Auf den Senkel gehen mir hohe Wartungskosten und Gepiepe und Geblinke im Auto, ich will fahren und mich nicht wie in einer alten Spielhalle fühlen....

[Emotion]

Wozu Birnen tauschen????

Die meisten Leute wissen nicht einmal mehr wie das geht!

Mit Xenon und LED hatte ich in den letzten 8 Jahren keinen Ausfall. Und jeders Fahrzeug ohne Xenon / LED Scheinwerfer hat in meinen Augen bei Nacht nix a der Strasse verloren!

Wili, fahr mal einen aktuellen BMW/Audi/Mercedes mit LED-Scheinwerfern und Schuttertechnik, da werden bei Gegenverkehr die entsprechenden Bereiche des Lichtkegels ausgeblendet du fährt aber trotzdem in allen anderen Bereichen mit der vollen Ausleuchtung des Fernlichts!

[Tuckerboot-Lühe]

Willi, bsorg Dir doch mal wieder ein altes Moped zum Schrauben.

Ich kann auch Deine Argumente nicht nachvollziehen. Bei mir im BMW 520d F11 piept und blinkt während der Fahrt nix. Und wenn, dann hat es einen Grund: es ist was kaputt, DSC regelt oder das Parkgepiepse hilft mir, auch in knappste Parklücken reinzukommen. Ansonsten genieße ich den Komfort von Klima, Standheizung, Regen- und Lichtsensoren, Speedlimit- und Überholverboterkennung, HarmanKardon-Sound, Komfortsitze mit Sitzheizung und -beüftung, Navi usw. So kann ich entspannt auch mal 800 Km am Stück fahren.
Wenn ich es "uriger" möchte, nehme ich unseren 90er MX-5 NA.

[Ricardo]

Willy, ich liebe mein E46 Cabrio mit entspannten 305 PS und würde es gegen kein neues Auto tauschen, ich mag elektrische Lenkung nicht und finde mechanische Blinker wundervoll.
Seit September fahre ich ne KTM 690 Enduro R mit drive bei wire und ABS vorne und hinten. Total geil.
Man sollte das also alles nicht so pauschal verurteilen. Abstandswarner könnten 50% aller Autobahnbenutzer gut vertragen etc. Es lassen sich hunderte von Beispielen finden die zeigen das moderne Technik ein Fortschritt ist, gleichzeitig kann man ältere Fahrzeuge lieben.

[Hausbootbewohner]

Wenn mans mal wieder auf den Thementitel bringen will, dass ja alle Autos mittlerweile gleich aussähen:
Das war früher teilweise auch nicht anders.
Ist denn die Silhouette vom Ford "Hundeknochen" Escort so anders als die vom Opel Kadett B?
Oder sah der Simca Horizon nicht genauso aus wie der Opel Kadett D?

Klar, der Fachmann älteren Baujahres erkennt natürlich die gerade genannten Autos sofort, und zwar bereits an einem unscharfen Bild des Beifahrertürschliesspins.

Aber ansonsten: auch einiges an Einheitsbrei.
Klar, optisch herausragende Autos gabs auch schon immer. Früher z.B. Porsche 911 oder Citröen DS, heute z.B. Porsche 911 oder Mercedes AMG GT

[Viperboat]

Es gab auch früher schon Autos, die ähnlich waren. Da gelingt einer Automarke was aussergewöhnliches (VW Golf) und alle anderen wollen auch sowas haben.
Der Golf war der erste mit Heckklappe, einige Jahre später gab es einen Fiat Ritmo, Renault R5, .......

Es ist das selbe wie jetzt. Einer setzt einen Trend, alle anderen bauen nach.

Natürlich sind auch Umweltgedanken dabei und die Windkanäle sind bei jedem Autobauer gleich.

Was aber deutlich mehr wurde, sind die Ausstattungsvarianten.
Beim aktuellen 7er BMW gibt es zum Beispiel schon alleine von der Hutablage über 200 Varianten.
Beim alten 7er BMW waren es "nur" 122 Varianten.

[Stephan123]

Nicht so ganz mit dem Golf als erster da hatte Fiat schon längst quer eingebaute Motoren und Frontantrieb da hat VW noch den Käfer verkauft.
Der Fiat 127 dürfte ein paar Jahre vor dem Golf gewesen sein.

[Viperboat]

Zitat von Stephan123

Nicht so ganz mit dem Golf als erster da hatte Fiat schon längst quer eingebaute Motoren und Frontantrieb da hat VW noch den Käfer verkauft.
Der Fiat 127 dürfte ein paar Jahre vor dem Golf gewesen sein.

Kann sein das es den 127er früher gab, aber es heißt auch heute noch "GOLF-KLASSE" und nicht Fiat-127 Klasse.

VW hat das Konzept Heckklappe werbewirksam am besten verkauft und umgesetzt. Das meinte ich mit Trends setzen.

Und glaub mir, wenn es einem Konzern gibt, der einen Namen hat, wo sich jeder auskennt, hat man ausgesorgt.

Auch Du weißt, was ich meine, wenn ich PAMPERS, TEMPO, OB, oder dergleichen sage.
Das mit Tempo keine Geschwindigkeit sondern ein Schneuzfetzen gemeint ist, weis jedes Kind.

[derausdemnorden]

Zitat von Dicke Lippe

Start&Stop, die EU6-Krücke.

S&S sagte mir auch nichts, danke für die Erklärung.
SS sagt mir schon eher was
Mit großer Freude denke ich da an die Super Sport Modelle
von Chevrolet so Ende der 1960er Jahre.


ABER:
Warum heist diese EU6-Krücke Start&Stop
Eigendlich müsste es doch Stop&Start heißen denn genau das
macht das System. Start&Stop macht der Fahrer.
Wahrscheinlich haben sich da unwissende "Produktnamendesigner"
verewigt.

[Giligan]

Zitat von derausdemnorden

ABER:
Warum heist diese EU6-Krücke Start&Stop
Eigendlich müsste es doch Stop&Start heißen denn genau das
macht das System.

Hmm,....nur wer startet kann auch stoppen.

[Libertad]

Aber ohne den ersten Handstart hat die Automatik nix zu tun....

[Stephan123]

Zitat von Viperboat

Kann sein das es den 127er früher gab, aber es heißt auch heute noch "GOLF-KLASSE" und nicht Fiat-127 Klasse.

VW hat das Konzept Heckklappe werbewirksam am besten verkauft und umgesetzt. Das meinte ich mit Trends setzen.

Und glaub mir, wenn es einem Konzern gibt, der einen Namen hat, wo sich jeder auskennt, hat man ausgesorgt.

Auch Du weißt, was ich meine, wenn ich PAMPERS, TEMPO, OB, oder dergleichen sage.
Das mit Tempo keine Geschwindigkeit sondern ein Schneuzfetzen gemeint ist, weis jedes Kind.

Stimmt im vermarkten war VW deutlich besser wenn auch etwas später.[emoji1]

[Hehehe]

'Tschuldigung, Willy, ich wollte dich nicht ärgern, ich dachte, du erkennst die Ironie ...

Zitat von QuickNick

Viele andere und ich haben in diversen ähnlichen Threads bereits unzählige Male unter anderem auf die sehr viel zuverlässiger gewordene Technik hingewiesen.

Das ist, gelinde gesagt, Unsinn. Lies' dir mal 40+' BMW-Thread durch. Nicht nur das Problem an sich, sondern die vielen Randprobleme. Und die Lösung dazu. Weißt du was bei meinem Auto passiert, wenn der Beifahrertürgriff kaputt ist? Dann geht er nicht mehr. Also, der Beifahrertürgriff. Schlimmstenfalls muss der Beifahrer dann auf meiner Seite einsteigen. Aber mein Auto fährt, selbstverständlich.
Ähnliches findest du hier und vor allem in einschlägigen Foren. Gut auch so Bemerkungen wie im Elling-Thread:

Zitat von WhiteShark225

Leider gehen moderne Maschinen aufgrund ihrer Elektronik/Software gerne mal in den Notbetrieb

Das sind keine Ausnahmen, Nick, das ist mittlerweile die Regel. Und dass die ADAC-Pannenstatistik immer weniger Ausfälle zu vermelden hat, liegt, auch das ist weithin bekannt und seitens der Hersteller unwidersprochen, vor allem an den herstellereigenen Pannendiensten.

Dein ... äh, Hinweis darauf, dass Nörgler ja Oldtimer fahren können, ist pikant. Dir wird das nämlich später mal nicht möglich sein. Die heutigen Autos haben nämlich keine großen Chancen, in mehr als 30 Jahren - meins ist 50 - noch zu fahren. Weil es keine neuen Steuerungen gibt und die alten relaiv schnell ausfallen.

Zitat von Hausbootbewohner

alle Autos mittlerweile gleich aussähen:
Das war früher teilweise auch nicht anders.
Ist denn die Silhouette vom Ford "Hundeknochen" Escort so anders als die vom Opel Kadett B?
Oder sah der Simca Horizon nicht genauso aus wie der Opel Kadett D?

Stimmt, viele Autos einer Klasse ähnelten sich, auf 100 m oder mehr. Spätestens auf 30 m konnte sogar meine Oma die Autos unterscheiden. Aber worin unterscheiden sich Ford Galaxy, Seat Alhambra und VW Sharan? Drei verschiedene Firmen, theoretisch. Praktisch immerhin zwei. VW Crafter und DB Sprinter? Die unterscheidet man dadurch, dass man in die Fahrzeugpapiere schaut. Nicht aus 30 m Entfernung ... sondern aus 30 cm

[Hausbootbewohner]

Zitat von Hehehe

...
Stimmt, viele Autos einer Klasse ähnelten sich, auf 100 m oder mehr. Spätestens auf 30 m konnte sogar meine Oma die Autos unterscheiden. Aber worin unterscheiden sich Ford Galaxy, Seat Alhambra und VW Sharan? Drei verschiedene Firmen, theoretisch. Praktisch immerhin zwei. VW Crafter und DB Sprinter? Die unterscheidet man dadurch, dass man in die Fahrzeugpapiere schaut. Nicht aus 30 m Entfernung ... sondern aus 30 cm

in deine Aufzählung passt dann aber Audi 50 / VW Polo auch ganz vorzüglich.

Davon abgesehen: was isn so schlimm daran, dass der Ford Shalambra unter drei verschiedenen Namen verkauft wird?