Extra-peinlich: Schwarzer Rauch beim Gasgeben!

[Dayskipper]

@ die ungeduldigen Kollegen:

Vielleicht ist das Problem ja noch nicht gelöst...

[Bayliner 2556]

Ich tippe auch auf Turbolader....es fehlt der Ladedruck....

[Mio69]

Zitat von Dayskipper

@ die ungeduldigen Kollegen:

Vielleicht ist das Problem ja noch nicht gelöst...

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil , weil ich ja geschrieben habe:

Aber hier hoffe ich noch auf einen Abschluss durch den TO .

Auch wenn ich mich in der Zwischenzeit als TO schon mal wieder gemeldet hätte. Aber: Ich warte und wollte das in gefühlten 2.000.000 Threads aufgetretene und von derfighter beschriebene Phänomen OT kommentieren.

Lieben Gruß

Mio

[dompique]

Das Problem ist wirklich noch nicht gelöst... leider! Aber es war nicht das zu Wenige an Sauerstoff, so viel steht fest... nun wird in den nächsten Tagen (hoffentlich) mal ein Spezi auf meinen Kutter kommen, um sich die Sache mal genau anzuschauen. Er meinte nach einem ersten Kenntnis nehmen vom Problem, dass allenfalls der Choke nicht selber zurück geht und daher der Motor permanent fett läuft... würde die schwarzen Wolken erklären.

Oder was meint Ihr?

Ich verspreche auf jeden Fall hoch und heilig, dass ich Euch informieren werde, sobald es Änderungen gibt!

Liebe Grüsse vom Bodensee!
Dompique

[Dayskipper]

Ich behaupte mal ganz frech, dass der Motor keinen Choke hat

...es wäre mein erster Dieselmotor mit Choke den ich sehe

Aber vielleicht täusche ich mich ja


Spaß beiseite, ich würde Luftführung/Luftfilter abmontieren und die Welle der Turbolader mal von Hand drehen, dann sieht man weiter...

[Dayskipper]

Zitat von dompique

Nun, die Verkäufer haben das Schiff mit den zwei 1985er Volvo Penta AQAD30A immer regelmässig gewartet... immer beim selben Mechaniker.

Düsen komplett falsch eingestellt > behoben.

Liebe Grüsse vom Bodensee (Südseite)
Dompique

Zitat von dompique

Er meinte nach einem ersten Kenntnis nehmen vom Problem, dass allenfalls der Choke nicht selber zurück geht und daher der Motor permanent fett läuft... würde die schwarzen Wolken erklären.

Liebe Grüsse vom Bodensee!
Dompique

Hier sind ein paar Ungereimtheiten für mich:

- Düsen am Dieselmotor kann der gewöhnliche Mechaniker nicht einstellen

- Choke gibt es auch nicht beim Diesel.

Mach doch einfach mal ein Bild von Deinem Motorraum, vielleicht denken wir ja in eine falsche Richtung

[trockenangler]

Mit 2 x110PS, soll die 31er Fairline 24kn erreichen?
Kann ich mir bei ca. 6-7t nicht vorstellen, dass da mehr als 18kn drin sind.

Wie hoch ist denn Vmax?

[Bodenseeoldi]

Zitat von trockenangler

Mit 2 x110PS, soll die 31er Fairline 24kn erreichen?
Kann ich mir bei ca. 6-7t nicht vorstellen, dass da mehr als 18kn drin sind.

Wie hoch ist denn Vmax?

geht mir auch so Frank, kenne dieses Boot auch mit 2x 200 Diesle PS, ist dort auch ein Kampf bis sie schön läuft und dann aber auch keine Rennmaschine.

[Dayskipper]

Zitat von Bodenseeoldi

geht mir auch so Frank, kenne dieses Boot auch mit 2x 200 Diesle PS, ist dort auch ein Kampf bis sie schön läuft und dann aber auch keine Rennmaschine.

Nanana jetzt nicht übertreiben

Meine mit 2 x 200 PS Welle läuft fast 50 km/h durchs Wasser und die Sterndrive Varianten sind mit bis zu 35 kn angegeben (siehe Prospekt)

Ich habe beide Prospekte von 1985 und 1987 angesehen und dort ist der bezeichnete Motor nicht aufgeführt. Der kleinste ist der AD30DP , der hat 130 PS und ist mit min. 22 kn angegeben.

[Dayskipper]

Gibt es denn schon Neuigkeiten hier...

[sunny608608]

Hi mal ein Erfahrungstip mit Fairline MK3.Die Werft baut überwiegend Benziner ein in unsere Kragenweite,Einlaßschlitze im Heck,genau zwischen Rumf und Oberdeck,ausreichend für V 6-V 8 Benziner.Beim Diesel absolut tötlich für den Luftfilter.Hatte das gleiche Problem allerdings war schon ein Diesel Volvo MD21 verbaut,wenig Leistung Fahreigenschaften fürn Arsch,ständiges gieren,fahren wie unter Stoff,Alk o.Drogen.Dieser untermotorisierte Krüppel hatte den Vorteil eines Metallsiebes als Filter für grobe nicht anfallende Stäube an Bord.Habe der Krücke dann für viel Geld nen ganz neuen Antrieb verpasst und Pustekuchen nach 2 Std Schleichfahrt zur Weser über die Hunte Filter dicht. ( AQAD31 )
Hat etwas gedauert bis wir dahinter gekommen sind aber hat geklappt,das Boot so wie es noch lebt läuft mit 2 Personen recht ordentlich.
Solltest du irgendwie Löcher am Heck finden die im Motorraum münden mach sie schnell dicht.Die Kiemenlüfter an der Seite öfnen zum Motorraum,einen mit und einen gegen die Fahrtrichtung das du Umwälzung und Luft für die Motoren hast.Danach solltest du den Turboefekt spüren wenn sie einsetzen.
Bei meinen jetzigen KAD42 habe ich bis heute keine Probleme mit Schwarzrauch,nach dem warmfahren Hebel auf den Tisch und los bis 37 Kn ohne Störung

Gruß Hajo

[Mio69]

Zitat von Dayskipper

Gibt es denn schon Neuigkeiten hier...

Moin,

ich zitier Dich mal selber:

Zitat von Dayskipper

@ die ungeduldigen Kollegen:

Vielleicht ist das Problem ja noch nicht gelöst...

Lieben Gruß

Mio

[Dayskipper]

Zitat von Mio69

Moin,

ich zitier Dich mal selber:




Lieben Gruß

Mio

...ich habe ja nicht gemault

...ich habe diese Saison schon 4 Törns gemacht mit über 50 Motorstunden, da wird man doch mal fragen dürfen, ob der Kollege auch fährt

Auch lieben Gruß

[Dayskipper]

...und ganz ohne Qualm

[sunny608608]

Zitat von dompique

Liebe Boots-Freunde

Vor Jahren schon haben meine Frau und ich, damals noch mit unserm klitzekleinen Starcraft mit nicht mal 5 Metern und einem 40er-Aussenborder unterwegs, ein riesiges Schiff gesehen, das Gas gab - und einen unvergleichlichen, schwarzen "Vorhang" hinter sich herzog. Ich habe das unter dem Motto "Das gibts ja nicht!" mit dem Handy gefilmt. Nun, was soll ich sagen, habe ich diesen besagten Film wieder mal auf meiner Kiste entdeckt und fest stellen müssen, dass dieses Boot, das wir damals gefilmt hatten, genau das ist, das wir am 11. Oktober vor einem Jahr gekauft haben!!! So kanns gehen. Nennt man wohl "Karma"...

Nun, die Verkäufer haben das Schiff mit den zwei 1985er Volvo Penta AQAD30A immer regelmässig gewartet... immer beim selben Mechaniker. Ich habe das geändert, weil ich kein gutes Gefühl hatte beim Mech (und er uns Arbeiten verrechnet hatte, die er offensichtlich nicht ausgeführt hat). Dabei hat der neue Mechaniker fest stellen müssen, dass massivste Mängel zutage getreten sind: Luftfilter: Total zugesetzt (Mein Mechaniker meinte, es war ein Wunder, dass die Dinger überhaupt noch Luft durchliessen) > behoben. Düsen komplett falsch eingestellt > behoben. Deckel vom Impeller nicht mit Schrauben verschlossen, sondern VERNIETET (!!!). Die Impeller hatten schon Anzeichen ihres Alters, funktionierten aber noch. behoben.

In der Folge sprangen die beiden Motoren bedeutend besser an, aber immer noch bei ca. 2000 U/min kommt hinten nur ein schwarzer Mantel raus, und die Motoren drehen nicht mehr höher.
Dabei sollte unser Motorboot mit der genannten Motorisierung 24 Knoten (44 km/h) laufen...

Hat jemand ein ähnliches Problem auch schon gehabt und kann mir eine Hilfestellung geben? Die Beiträge, die ich gelesen habe, sind alle schon älter, und der springende Punkt wurde darin nicht mitgeteilt...

Ich danke Euch herzlich für Eure Hilfe!

Liebe Grüsse vom Bodensee (Südseite)
Dompique

Hi Dompique sieh mal unter sunny608608 in deiner Antwortliste da sage ich was zu deinem Problem,ist irgendwie komisch hier zu antworten das klappt bei anderen (roten) besser

[dompique]

Liebe Mit-Skipper

So, wir waren über Pfingsten mal wieder länger auf Fahrt, Fuhren ca. 2 Stunden nach Hard / AT. Dort meinte ein erfahrener Skipper, auf das Thema angesprochen, dass ich doch mal eine Viertelstunde Vollgas geben sollte, um den ganzen Russ "rauszupusten".
Auf dem Nachhauseweg am Sonntag Nachmittag legte ich dann, als alle Flüssigkeiten warm genug waren (ca. 45 min nach Start der Maschinen), die beiden Hebel auf den Tisch. Top-Speed waren nicht mal 17 km/h (gemäss GPS), und bei 2500 Touren war Schluss... Und geraucht hat es natürlich auch wieder...
Meines Erachtens müsste das doch was mit dem Turbo zu tun haben?
Ein Kollege meinte mal, man müsste das Einsetzen des Turbos hören. Tun wir aber nicht.
Könnte es sein, dass beide Turbos ausgefallen sind?

Ich bin ein Greenhorn in Sachen Motorentechnik, kann also mit Aussagen wie "prüfe das mal nach" nicht viel anfangen... dann müsstet Ihr mir schon genau erklären, wie ich was machen muss!

Danke und liebe Grüsse vom Südufer des Bodensees
Dompique

[Dayskipper]

Hallole,

im Prinzip ganz einfach:

Luftfilter abbauen, dazu müssen Befestigungsschrauben gelöst werden und am Turbolader ist das Gehäuse wahrscheinlich nur eingesteckt.

Turbinenrad, bzw. Welle vom Lader muss sich sehr leicht drehen lassen.

Wahrscheinlich ist dies nicht der Fall, daher müssen wohl die Turbos raus und gereinigt, bzw. überholt werden.
Es kann auch sein, dass sie nur "festkleben" und sie wieder ihren Job machen wenn Du die Welle drehst...
Hat mir mal einer vorgeführt bei seinem Boot, dass er mir verkaufen wollte...

[Twister82]

Ein fähiger KFZ Mechaniker ( ist vielleicht eher verfügbar bzw greifbar) kann diese Prüfung zügig durchführen und eine Aussage tätigen. Aber ist nicht bekannt welche Max Geschwindigkeit das Boot laufen soll bzw mal gelaufen ist ? Wenn mein PKW zb mit 200kmh angegeben ist, es aber nur noch 100kmh schnell ist ist die Sache klar, sprich Leistungsverlust. Da würde ich mal ansetzen um zu sehen ob überhaupt ein Defekt vorliegt.
Bei Dieseln ohne Abgasreinigung ist schwarzer Rauch unter hoher Last in einem gewissen Zeitraum normal, wenn der Motor längere Zeit nur im geringen Mase gefordert wurde. Diese Rauchbildung sollte sich aber nach kurzer Zeit minimieren. Also nach deiner Vollgasfahrt sollte eine deutliche Verbesserung bemerkbar machen. Wenn man dann wieder eine zeitlang "normal" fährt, und anschließend wieder Vollast fährt kann sich das Szenario wiederholen.

[Fabi von G]

Moin Moin
Drehen die Motoren im Stand denn höher ? (also nicht eingekuppelt)

[Mazzo]

Ich komme leider die nächsten Tage nicht an den See da jetzt erstmal ne Woche Kroatien ansteht. Sonnst würde ich mir das mal ansehen.

Ich hab jetzt mal wenig Ahnung von Bootsmotoren aber dafür von PKW-Motoren.

Wie schon einige vor mir geschrieben haben vermute ich ein Luft Problem oder die Turbos. Auch der Luftmassenmesser ist immer Grund für einen tauchenden Diesel.

Wenn ich an den See komme melde ich falls das Problem noch besteht.

[dompique]

Hi Matthias

Danke, das wäre toll! Liebe Grüsse und bis vielleicht bald?
Dompique

[dompique]

Lieber Pedro

Herzlichen Dank! Bin die kommenden paar Tage noch auf Reportage, aber ich schau mir das dann an und versuch mal, die Turbowelle zu drehen. Bin gespannt!
Danke für Deine Hilfe!

Liebe Grüsse, Dompique

[Dayskipper]

Zitat von Mazzo

Wie schon einige vor mir geschrieben haben vermute ich ein Luft Problem oder die Turbos. Auch der Luftmassenmesser ist immer Grund für einen tauchenden Diesel.

Wenn ich an den See komme melde ich falls das Problem noch besteht.

Luftmassenmesser gibt es bei dem Motor nicht

Wenn der Motor nicht über 2500 U/min dreht und raucht wie verrückt, dann können nur die Turbos fest sein, denn die bringen bei dieser Drehzahl erst richtig Druck.
Alle anderen Theorieen kann man eigentlich ausschließen, zumal ja Luftfilter, Kraftstofffilter, etc. schon von "Fachmann" erneuert wurden.

[dompique]

Liebe Kolleginnen und Kollegen

So, heute Morgen wars nun endlich soweit, und der 72-jährige Motoren-Guru hat sich meine beiden Volvo Pentas angeschaut. Er sagte mir, ich solle die Motoren laufen lassen, und legte seine Hand auf. Nun, es war recht schnell klar: Der Turbo beim Backbord-Motor dreht überhaupt nicht, der andere dreht, man weiss aber nicht, inwiefern er Druck liefert. Und da die Motoren ja bei höheren Drehzahlen synchronisiert laufen, bremst der Motor ohne Turbo den anderen noch zusätzlich... Nun heissts also: Turbos raus, revidieren lassen und dann wieder einbauen. Wird über Winter gemacht, wenn wir unsere Lorien auswassern.
Hat jemand von Euch einen Schimmer, was so eine Turbo-Revision kostet, ohne Arbeit? Auf jeden Fall freuts mich meeega, dass wir jetzt wissen, woran es liegt, dass unsere Lorien immer so geraucht hat!

Liebe Grüsse und einen schönen Sonntag Abend!
Dompique

PS: Ich habe im Original-Prospekt nachgeschaut: Mit meiner Motorisierung müsste meine Fairline 44 km/h laufen...

[baffe]

Servus Dompique!

Eines vorweg, von Marinedieseln habe ich keine Ahnung!

Ein jeder PKW-Turbo-Diesel mit dem Ausbaustand Deiner Maschinen hat jedoch eine Einrichtung namens LDA. Sie gibt via "Pumpenanschlagverstellung" bei anstehendem Ladedruck mehr an Fördermenge frei. (Vereinfacht)

Diese Ladedruckanreicherung ist eine kleine flache Blechdose an der Einspritzpumpe mit einer transparenten Kunststoff-Rohrleitung dran. Die Dose selbst ist meist gelb-gold metallisch und hat in etwa den Durchmesser einer Kaffeetasse. Sollte leicht an der Einspritzpumpe zu finden sein.

Nachdem Deine Maschine gar derb rußt, kann es sein (Vermutung), daß an der Einrichtung manipuliert wurde um zu mehr Leistung zu kommen.

Also wundere Dich nicht, wenn die Maschine mit den instandgesetzten Ladern wieder rußt. Wahrscheinlich wird sie das statisch bei Vollast und niedriger Drehzahl tun. Dynamisch wird bei einem Gasstoß aus niedriger Drehzahl die Rußerei verstärkt.

Ist kein Akt und an einer Schraube einzustellen...