2 Takter - ja, oder nein?

[Mike_NRW]

Zitat von MarDan

In welcher Leistungsklasse suchst du denn?

in der 60-70 PS klasse, Fahrgebiete wären für mich Mosel, Berliner Umland, Holland und Kroatien.

[Phantom-Matze]

Zitat von Laika's Kapitän

Wir schreiben das Jahr 2018.In unseren PKW fahren wir schon lange keine Zweitaktmotoren mehr.Auch wenn ich kein Umweltfanatiker bei,bei einer Neuanschaffung würde ich keinen Motor wählen der noch Öl zusätzlich verbrennt.Ausserdem bin ich von der Laufkultur der Viertakter begeistert.
Und wenn ich Samstag früh im Hafen bin und die Motoren angelassen werden bestätigt sich meine Meinung jedesmal aufs neue.

Gruß Ralf

Wenn man mit den ollen 2Taktern aus den 90ern vergleichen möchte,dann bin ich deiner Meinung.Ich bin selbst vorher einen Mercury gefahren aus 1991,das ist einfach nicht mehr zeitgemäß.Vorteile kann ich bei den alten nicht erkennen,nicht einen einzigen.
Die lassen sich nicht mal mit meinem jetzigen,aktuelleren 2T vergleichen.Alleine das Ansprechverhalten überzeugt auf ganzer Linie,da kommt logischer weise ein alter Vergasermotor nicht ran.

4T sind da wieder eine Steigerung was die Laufkultur angeht.Für jeden Bereich gibt es auch den passenden Motor.
Aber bitte nicht einen aktuellen 4T mit nem 2T aus den 90ern verglichen,dieser hat schon beim anlassen komplett verloren.
Aktuelle 4T mit aktuellen 2T sind da schon der Rede wert,alles andere ist doch blödsinnig.Veraltete Technik kann man natürlich schönreden,genauso wie diese tollen Tests aus USA

[achim1]

Hi Leute,

ich war lange Zeit ein Freund der 2-Takter, bis ich vor 8 Jahren auf einen 30er Honda umgestellt habe. Ich fahre den an einem Beiboot, einem 3,4 m Rib. Ich möchte nichts anderes mehr haben. Gefühlter Kraftstoffverbrauch die Hälfte gegenüber dem alten 35er Mercury, kein Gepansche mehr mit 2-Taktöl, viel leiser usw. Was in unserem Falle noch stark positiv ins Gewicht fällt, kaum merkbare Abgase. Wir fahren viel Wasserski etc. und wenn man den Läufer einsammelt ist es für dem im Wasser schon angenehm nicht in einer 2-Takt
Abgaswolke zu sein.
Also alles viel besser als früher, aber ich denke das die heutige modernen 2-Takter genauso gut sind. Die Wartungskosten sind zwar etwas höher, aber das macht der niedrige Verbrauch und das fehlende 2-Taktöl wieder weg.

Viele Grüße

Achim

[Phantom-Matze]

Ich bin nicht derjenige,der hier veraltete Technik schönreden möchte.Also einfach nur Erfahrungsberichte und meine ehrliche Meinung gebe ich hier bekannt.
Na wie gesagt,auch meinen aktuelleren 2T möchte ich nicht höher loben als er verdient,das können andere besser.
Ich bin 4T Motoren gefahren in meiner Ps-Klasse u auch kleinere.Die Wahrheit liegt auf der Hand,was längst nicht für die Allgemeinheit gilt
Einige tun bei solchen Diskussionen so als wolle man ihnen die Alteisen sofort wegnehmen und verschrotten.

Man braucht nur die Fahrweise beobachten und den meisten 2Takt-Fahrern würde ich einen 4Takter empfehlen.Ob beim Wassserski oder die längere Tour....wo bitte soll hier der Vorteil eines 2T liegen???Das ist dummes Geschwätz,um deutlich zu werden.
Wenn ich eine Mülltonne aus Metall verprügel,wird das auch als Sound betrachtet ganz klar

Jetzt fahre ich Yamaha VMax300 HPDI.Bin absolut zufrieden mit dieser Maschine,ein Quantensprung zu den veralteten Modellen!
Diesen gibt es auch als 4T der sich dann VMax SHO nennt.Diesen gibt es m.M. nur als 250er.
Hätte ich aktuell das Geld über und es gäbe ihn als 300er mit dem Uwt welches ich fahre,ist da nicht lange zu überlegen,diesen würde ich sofort kaufen

[MarDan]

Zitat von Mike_NRW

in der 60-70 PS klasse, Fahrgebiete wären für mich Mosel, Berliner Umland, Holland und Kroatien.

Schau dir den F60 von Yamaha an...ich hab es hier schon sehr oft geschrieben und schreib es hier gern nochmal.
Wir haben ein altes Polizei-RIB, an diesem RIB hängt ein F60 mit jetzt knapp 700 Betriebstunden....der Motor hat ein lächerlich geringen Verbrauch, er ist mega leise (der Kontrollstrahl ist im Leerlauf lauter als der Motor) und macht einfach einen fabulösen Job ohne irgendwelche Defekte bisher.....
Klar war der Wusch nach mehr Leistung schon öfter da aber wir mögen uns von dem
tollen Motor einfach nicht trennen und werden es auch nicht tun!

Ich würde zu einem 4T greifen, dann beschneidest du dich auch nicht in Fahrgebieten und bist einfach einigermaßen UptoDate.....

[Frank_63]

Moin zusammen ,

ich kann das was Martin hier gerade zu dem Thema geschrieben nur bestätigen....das Ding läuft kaum hörbar und bietet genau den Komfort den ich zumindest erwarte...

Nichts gegen den 2 Takter auch die Dinger haben ihren Job gemacht und wenn ich die heute ab und an nochmal sehe insbesondere die großen Motoren das ist schon spektakulär....die Zeiten sind nun mal einfach aus verschiedenen Gründen vorbei...

Die 2 Takter sind in die Jahre gekommen und von der Entwicklung im Motorenbau überholt worden...

[Phantom-Matze]

Von der Entwicklug?Das kann man so krass nicht sagen,zudem meiner gegenüber dem 4T schon Vorteile bietet.
2T nicht verallgemeinern,die Alteisen aus den 90ern sind längst überholt aber nicht die aktuelleren Modelle.

Für mein Boot würde mir jetzt kein 4T einfallen,außer eben der VMax SHO.
Der Zweck spielt die entscheidende Rolle,nicht der Verbrauch.Dieser tut sich in meinem Fall sowieso nichts.
Ansonsten für Boote die sowieso gerade eben die100kmh knacken und diese auch noch selten fahren,ist ein 4T empfehlenswert.Nicht umsonst steigen gerade die Kategorie von Fahrern alle um auf 4T.
Der eiserne Kern der da noch am veralteten 2T festhält,besitzt eher keine Mittel sich was aktuelleres zu leisten.Der Stolz kann es ja nicht sein,denn bei 4T spreche ich von einer ganz anderen Fahrperformance,die selbst bei moderneren 2T zu finden ist.Es gibt einfach keinen Grund die 4T schlecht zu reden aber bei den alten 2T sehe ich es ganz anders.Wo soll man bei denen die Messlatte anlegen?Im Rennsport?Klar,aber schauen wir uns um was die breite Masse fahren will,es gibt noch mehr als Zap Cats

Aber wie sagt man so schön?Was der Bauer nicht kennt,isst er nicht

[Woody]

Zweitakter, ganz klar. Aber mit Diesel.
Gruß,

Jörg

[Phantom-Matze]

Zitat von Woody

Zweitakter, ganz klar. Aber mit Diesel.
Gruß,

Jörg

Das ist genauso verallgemeinert,das ist Käse.

[Vmax1]

Zitat von Phantom-Matze

Für mein Boot würde mir jetzt kein 4T einfallen,außer eben der VMax SHO.

Moin Matze,

die Yamaha V-Max Motoren sind doch in Deutschland (wegen der EU Abgasvorschriften ) gar nicht zu erwerben, oder?

Hatte danach gesucht, weil die im Vergleich bei gleicher Leistungsangabe mehr Power haben.

Das heisst, du hast einen US-Motor...richtig?

[Phantom-Matze]

Zitat von Vmax1

Moin Matze,

die Yamaha V-Max Motoren sind doch in Deutschland (wegen der EU Abgasvorschriften ) gar nicht zu erwerben, oder?

Hatte danach gesucht, weil die im Vergleich bei gleicher Leistungsangabe mehr Power haben.

Das heisst, du hast einen US-Motor...richtig?

Meiner wurde regulär hier rüber geholt,ja mit CE.Das hat alles ein gutes Jahr gedauert,mit dem Papierkram usw.
Insgesamt sollen 5 von den VMax300 in die EU gekommen sein.Also haben 4 keine CE wie es aussieht.
Bei den 250er Modellen war das alles problemlos,die erfüllten alle die Norm.

Ach so,ganz überlesen.....ja die VMax haben etwas mehr.Aber eigentlich ist es wohl so das Yamaha die Leistung mit dem Schriftzug „VMax“ garantiert die draufsteht.

[Vmax1]

Du Glücklicher....

Ein Freund von mir hat letzten Sommer in Florida eine Crowline mit dem Yamaha V-Max 250 bekommen. Er ist begeistert. Sein vorheriges Boot hatte den normalen 250 PS Yamaha.

Allerdings ist es ein Viertakter (siehe Foto)

Den 300er habe ich noch gar nicht entdeckt. Da werde ich mal Tante "Google" bemühen.

https://yamahaoutboards.com/en-us/ho...ax-sho/v6-4-2l

[Phantom-Matze]

Zitat von Vmax1

Du Glücklicher....

Ein Freund von mir hat letzten Sommer in Florida eine Crowline mit dem Yamaha V-Max 250 bekommen. Er ist begeistert. Sein vorheriges Boot hatte den normalen 250 PS Yamaha.

Allerdings ist es ein Viertakter (siehe Foto)

Den 300er habe ich noch gar nicht entdeckt. Da werde ich mal Tante "Google" bemühen.

https://yamahaoutboards.com/en-us/ho...ax-sho/v6-4-2l

Ja das ist der VMax SHO den ich erwähnt habe,genau
Ich meine den 300er gibt es noch nicht,aber wenn dann muß auch dieser über meinen Händler zu beschaffen sein.
Der SHO ist für mich interessant weil er das gleiche Uwt hat wie meiner,dazu wiegt er nicht mehr und besitzt die richtige Schaftlänge.Im Endeffekt ist also der SHO ein ganz normaler 4T nur eben abgeändert.

[rsman1]

und mir letzten Monat einen neuen E-Tec 115 gekauft.
Ausschlaggebend war das ich die meißte Power habe und am schnellsten bin.
Auch will ich keinen Zahnriemen für die Nockenwelle weder am Boot noch am Auto.
Auch ist mir aufgefallen das die Etec Motoren in den USA am Teuersten sind.
Ein Mercury 115 kostet 8700 Dollar, ein Yamaha 115 ca 8699 Dollar.
Ein Etec kostet Liste 13500 Dollar und im Angebot dann immer noch 11500 Dollar.
Das ist der einzigste Motor der in der BRD billiger ist.
Trotz des höheren Preises in der USA fahren viele einen Etec warum ?
Ich werde sehen ob ich es richtig gemacht habe.
Fünf Jahre Garantie und die erste Wartung nach drei Jahren.
Weniger ist mehr.
Gruß Roland

[Vmax1]

Zitat von Phantom-Matze

Ja das ist der VMax SHO den ich erwähnt habe,genau
Ich meine den 300er gibt es noch nicht,aber wenn dann muß auch dieser über meinen Händler zu beschaffen sein.
Der SHO ist für mich interessant weil er das gleiche Uwt hat wie meiner,dazu wiegt er nicht mehr und besitzt die richtige Schaftlänge.Im Endeffekt ist also der SHO ein ganz normaler 4T nur eben abgeändert.

Genau, der 300 PS 2-Takt den du fährst, scheint es, wenn überhaupt, nur als Rennmotor zu geben.

Falls ich mir den kaufen möchte, melde ich mich per PN bei dir. Im Moment ist das Sparschwein leer.

[Phantom-Matze]

Zitat von Vmax1

Genau, der 300 PS 2-Takt den du fährst, scheint es, wenn überhaupt, nur als Rennmotor zu geben.

Falls ich mir den kaufen möchte, melde ich mich per PN bei dir. Im Moment ist das Sparschwein leer.

Vor einigen Jahren wussten die hier auf der Bootsmesse nicht einmal das es den 300 überhaupt gibt

[skipper_winni]

Zitat von Ron_Berlin

So, mal wieder etwas fachlicher.
Hier sind 2 Testberichte vom Boote-Magazin, zwar schon etwas älter aber alle Für und Wider sehr sachlich argumentiert.

Aus dem Jahr 2013 die 70-75 PS Klasse
http://www.boote-magazin.de/bootsmot...-1/a41959.html

und aus dem Jahr 2016 die 150 PS Klasse
https://www.boote-magazin.de/bootsmo...ge1.html#start

Ich war auch sehr erstaunt, aber lest selbst.

Gruß Ronald

Schade finde ich persönlich im 2016er Test dass es da kein neuer G2 rein geschafft hat, sonder nur der alte E-Tec.
Ich bin gespannt wann es den ersten offiziellen Test gibt in der EU wo das passiert.

Zitat von rsman1

und mir letzten Monat einen neuen E-Tec 115 gekauft.
Ausschlaggebend war das ich die meißte Power habe und am schnellsten bin.
.......
Das ist der einzigste Motor der in der BRD billiger ist.
Trotz des höheren Preises in der USA fahren viele einen Etec warum ?
Ich werde sehen ob ich es richtig gemacht habe.
Fünf Jahre Garantie und die erste Wartung nach drei Jahren.
Weniger ist mehr.
Gruß Roland

Ich vermute einfach mal dass die bei uns nicht bekannt bzw. als 2T verdammt sind.Es ist aber so, daß viele Neuboote in den Broschüren gerade zufälligerweise damit ausgestattet sind. Vor allem in Italien.

Die Garantie und das Wartungsintervall finde ich im Vergleich zu den anderen Herstellern Suzuki, Yamaha sehr interessant.