Seefunk und GPS

[Totti-Amun]

Zitat von T-Technik

Das ganze mit einem Toaster abzuwerten finde ich nicht ideal Hermann .

Bedenke, dass in einem Notfall Menschen oft unter Stress stehen .
Wenn ich dann im Seenotrettungskreuzer die exakte Position lesen kann,
noch bevor über Funk weitere Einzelheiten nach u. nach bekannt werden,
ist das doch ein riesen Gewinn .

Und je nach Verletzung o. Erkrankungen sind Sekunden lebensentscheidend .


Grüße : TOMMI

Nicht zu vergessen, worin der Notfall begründet. Steht das Wasser bis zum Hals und die Stromversorgung bricht jeden Augenblick zusammen, ist man mit dem einfachen Distress-Tastendruck, welcher ja die Position automatisch übermittelt, bereits sehr weit vorn und die Rettung läuft an.

Gruß

Totti

[hermann.l]

Leute, meine Toaster Bemerkung war eine Reaktion auf den Einwand, dass bei einer Handgurke kein GPS vorgeschrieben sei.
Um die geht es doch gar nicht in der erwähnten EN , sondern ausschließlich um DSC - D Seefunkanlagen. Und sonst um nix .
Und wenn sich jemand ein Handgerät für die See mitnimmt , dann sollte das Ding schon GPS haben. Der Grund ist ja schon von Euch genannt worden.

[skipper78]

Man brauch kein GPS am Funkgerät, egal ob Fest- oder Handfunk. Richtig.
Ein Funkgerät ist auch meistens nicht vorgeschrieben. Auch richtig.
Aber wozu soll ein Funkgerät denn da sein? Als erstes doch um im Notfall schnell Hilfe herbei zu rufen. Und schnell bedeutet doch nicht, daß ich erst in der Streßsituation die Koordinaten eingeben muß bzw. vorher noch die Bedienungsanleitung lese. Deswegen verstehe ich die Zweifler nicht, aber das muß jeder selbst entscheiden. Die paar Euronen Aufpreis sollte dies doch jedem wert sein.
Ganz klar, gute Vorschrift

[justme]

Moin moin,

Zitat von hermann.l

Leute, meine Toaster Bemerkung war eine Reaktion auf den Einwand, dass bei einer Handgurke kein GPS vorgeschrieben sei.
Um die geht es doch gar nicht in der erwähnten EN , sondern ausschließlich um DSC - D Seefunkanlagen. Und sonst um nix .
Und wenn sich jemand ein Handgerät für die See mitnimmt , dann sollte das Ding schon GPS haben. Der Grund ist ja schon von Euch genannt worden.

wieso meinst Du, ein Handfunkgerät könne kein DSC Class D-Seefunkgerät sein? In der rein praktischen Umsetzung kenne ich allerdings kein ebensolches, was dann tatsächlich kein GPS eingebaut hätte, wohingegen doch recht viele Festeinbauten der letzten Jahre für Positionsdaten auf eine irgendwie geartete Vernetzung angewiesen sind, sprich, die holen sich die Positionsdaten über NMEA0183 bzw. NMEA2k.
Mein Vermutung wäre, daß Auswertungen empfangener Notrufe gezeigt hat, daß relativ viele ohne gültige bzw. korrekte Positionsangaben aufgelaufen sind - ein Funkgerät bauen sich ja doch relativ viele ein, die auf See unterwegs sind, aber eine entsprechende Vernetzung mit einem wie auch immer gearteten Gerät, was Positionsdaten empfängt, das gibt's dann doch deutlich seltener. Und wie schon richtig angemerkt, im Fall eines realen Notfalls noch manuell Positionsdaten ins Funkgerät eintippern, das macht dann doch eher niemand, zumal dafür mit Sicherheit in der Mehrzahl der Fälle auch keine Zeit mehr sein dürfte - von daher, mich persönlich würde es tatsächlich nerven eine weitere GPS-Antenne im Boot zu verbauen (bei mir hängt sie am Plotter, Funke und Plotter sind dann per NMEA2k verbunden), aber verstehen kann ich die Intention dahinter schon.

lg, justme

[schlauchi20]

Nun ja, ob die neue Vorschrift so viel bringt?

Man sollte ja nicht unbedingt von sich auf andere schließen, aber:

Wer kauft denn heute noch ein neues Funkgerät und hat dann aber nicht parallel einen Plotter, der das Positionssignal einspeist?
Gerade mit NMEA 2000 ist das doch so einfach. Warum muss dann die Funke zwangsweise einen eigenen Empfänger haben?

Nun ja, wenn es den Gesetzgeber glücklich macht.

Für mich ist auf jeden Fall klar, dass ein schneller Notruf nur dann geht, wenn die Funke immer die aktuelle Position hat.

Gruß Rüdiger

[Segelmatt]

Sagt mal,

Verordnung hin oder her, gibt es überhaupt noch Seefunkgeräte ohne DSC? Unabhängig davon, ob es um Hand- oder Festeinbaugeräte geht, DSC geht nun mal nicht ohne GPS, also verstehe ich die Diskussion gerade nicht.
Wie gesagt, meine Frage bezieht sich auf aktuell erhältliche Neugeräte.

Grüße

Matthias.

[Lady An]

Natürlich gibt es die, ich habe mir gerade vor 4 Monaten eine Handfunke ohne DSC in Deutschland gekauft.
Wurde sogar ordnungsgemäß in der Frequenzzuteilungsurkunde eingetragen. Allerdings ist die Benutzung in Deutschland nicht zulässig, da hier auf Sportbooten Handgeräte generell verboten sind.

[Lady An]

VHF Marine Handfunkgerät HM 130

[Segelmatt]

Danke. Ich konnte mir echt nicht vorstellen, das es sowas noch gibt. Ist ja voll Vintage.

[billi]

Zitat von Lady An

Natürlich gibt es die, ich habe mir gerade vor 4 Monsten eine Handfunke ohne DCS in Deutschland gekauft.
Wurde sogar ordnungsgemäß in der Frequenzzuteilungsurkunde eingetragen. Allerdings ist die Benutzung in Deutschland nicht zulässig, da hier auf Sportbooten Handgeräte generell verboten sind.

Aber nur binnen

[justme]

Moin moin,

Zitat von Segelmatt

Sagt mal,

Verordnung hin oder her, gibt es überhaupt noch Seefunkgeräte ohne DSC? Unabhängig davon, ob es um Hand- oder Festeinbaugeräte geht, DSC geht nun mal nicht ohne GPS, also verstehe ich die Diskussion gerade nicht.
Wie gesagt, meine Frage bezieht sich auf aktuell erhältliche Neugeräte.

Grüße

Matthias.

neu erhältliche Festeinbaugeräte müssen entweder einen eingebauten DSC-Controller haben oder die Möglichkeit, einen externen anzuschließen - das ist erstmal die eine Seite der Medaille.

Es ist allerdings nach wie vor zulässig, diese Geräte ohne DSC zu betreiben, sprich, DSC per Programmierung komplett zu deaktivieren und man kann sowas ohne Weiteres auch neu zulassen (z.B. wie schon erwähnt, wenn man kein Funkzeugnis mit GMDSS-Berechtigung besitzt).

Was jetzt neu ist ist eben ausschließlich die Vorschrift, daß neu in die EU importierte Geräte immer auch einen internen GPS-Receiver besitzen müssen, um im Falle von benutztem DSC auch gültige Positionsdaten übermitteln zu können - und wenn ich mir die Situation bei mir im Hafen anschaue ist glaube ich tatsächlich mein Boot das Einzige, was am Seefunkgerät automatisch Positionsdaten hat, Seefunk haben zwar einige an Bord, aber niemand hat ein Gerät mit eingebautem GPS-Receiver und außer mir hat niemand sein Funkgerät mit einem Plotter vernetzt. Ist allerdings auch ein Binnenrevier, auf See sind nur wenige ab und an mal unterwegs...

lg,
justme

[schlauchi20]

Zitat von justme

Moin moin,


- und wenn ich mir die Situation bei mir im Hafen anschaue ist glaube ich tatsächlich mein Boot das Einzige, was am Seefunkgerät automatisch Positionsdaten hat, Seefunk haben zwar einige an Bord, aber niemand hat ein Gerät mit eingebautem GPS-Receiver und außer mir hat niemand sein Funkgerät mit einem Plotter vernetzt. Ist allerdings auch ein Binnenrevier, auf See sind nur wenige ab und an mal unterwegs...

lg,
justme

So unterschiedlich sind die „Bekannten“.
Auf unseren RIBs hat nicht jeder eine Funke an Bord. Aber wer eine Funke hat, hat die auch mit dem Plotter gekoppelt, wenn es die Geräte zulassen.
Welchen Grund gibt es, die Drähte nicht zu verbinden?

Gruß Rüdiger

[schwinge]

Zitat von schlauchi20

.....
Welchen Grund gibt es, die Drähte nicht zu verbinden?

Damit die Damen und Herren Prüfer einen Grund haben Postionangaben händisch eingeben zu lassen. Bei manchen Geräten eine echte Herausforderung für steife Finger......

[billi]

Zitat von schlauchi20

So unterschiedlich sind die „Bekannten“.
Auf unseren RIBs hat nicht jeder eine Funke an Bord. Aber wer eine Funke hat, hat die auch mit dem Plotter gekoppelt, wenn es die Geräte zulassen.
Welchen Grund gibt es, die Drähte nicht zu verbinden?

Gruß Rüdiger

Ich hatte im alten boot eine Funke aber keinen plotter.. nutze dafür navionics... aus dem Smartphone bekommst die GPS daten nicht an die Funke...
Im jetzigen boot ( gekauft 2011) habe ich seit 2 Jahren erst den plotter... vorher auch nur mit App... den plotter auch nur wegen AIS empfänger der in der Funke verbaut ist...

[iXware]

Zitat von Stoffy 2100sc

Reichen dann meine Scheine Binnenfunkzeugnis UBI und für See hab ich nur den Kroatischen inkl. Küstenpatent ❓
Mein Funkgerät hat auch DSC mit MMSI und ATIS programmiert, übern Plotter kommt die Positionsangabe GPS ins Funkgerät ✔️

mit einem Kroatischen Küstenpatent und Funkschein kannst Du außerhalb Kroatiens nirgends was anfangen... mit dem UBI kannst Du fast überall Binnen unterwegs sein und Funken, aber im Seebereich brauchst Du mind. den SRC oder ein gleich- oder besserwertiges Funkpatent.

[justme]

Moin moin,

Zitat von schlauchi20

So unterschiedlich sind die „Bekannten“.
Auf unseren RIBs hat nicht jeder eine Funke an Bord. Aber wer eine Funke hat, hat die auch mit dem Plotter gekoppelt, wenn es die Geräte zulassen.
Welchen Grund gibt es, die Drähte nicht zu verbinden?

Gruß Rüdiger

zuerst mal die Tatsache, daß deutlich weniger Leute einen Plotter als ein DSC-Funkgerät an Bord haben... wenn ich mich nicht verzählt habe beträgt die Anzahl, die beides haben exakt zwei. Und dann muß man das Ganze ja auch noch richtig verbinden (was je nach Geräten und vorhandenen Elektrotechnik-Kenntnissen ja auch etwas herausfordernder sein kann - mit meiner Gerätekombi funktioniert es nur dann vollständig (also in beide Richtungen), wenn man NMEA2k einsetzt).
Ich würde aber vermuten, daß die Anzahl der positionslosen Funkgeräte kleiner wird, je näher man an ein See-Revier kommt...

lg, justme, zu faul zum manuell Position eingeben und außerdem AIS auf dem Plotter haben wollend.

[matsches]

Zitat von schlauchi20

So unterschiedlich sind die „Bekannten“.
Auf unseren RIBs hat nicht jeder eine Funke an Bord. Aber wer eine Funke hat, hat die auch mit dem Plotter gekoppelt, wenn es die Geräte zulassen.
Welchen Grund gibt es, die Drähte nicht zu verbinden?

Gruß Rüdiger

Hatte bei mir die letzten Jahre wunderbar geklappt, seit letzte Woche bekommt die Funke vom Plotter keine Daten mehr Hab mir schon einen Wolf gesucht Plotter is ein Garmin 421S und die Funke ein Lowrance Link5, hat jemand einen Tip

[billi]

Zitat von matsches

Hatte bei mir die letzten Jahre wunderbar geklappt, seit letzte Woche bekommt die Funke vom Plotter keine Daten mehr Hab mir schon einen Wolf gesucht Plotter is ein Garmin 421S und die Funke ein Lowrance Link5, hat jemand einen Tip

Was für eine Verbindung? 2000 oder 0183?

[matsches]

Nmea 0183

[billi]

Dann Baudraten überprüfen... kann sein das die verloren sind... eventuell mal nach einem Update für den plotter schauen (Week rollover)... dann setzten sich manche auf Werkeinstellungen....

[matsches]

Hab mir noch ein Simrad Go gekauft und ins Netzwerk verbaut, danach is mir der Fehler aufgefallen, Update is gut, denk nur das danach meine Karte net mehr funzt

[matsches]

Baudraten

[gninneh]

Dann liegt es daran, dass du jetzt 3 Geräte hast. Kann man mit 0183 machen, ist aber eher schwierig. Das dritte Gerät im Netzwerk darf dann nur noch empfangen und kann auch nur Daten von einem Gerät empfangen. Ich würde vorschlagen, das als Anlass zu nehmen auf NMEA2000 zu wechseln.

[billi]

Zitat von matsches

Baudraten

Ist die Geschwindigkeit der DatenPakete... wenn dein Funkgerät 16000 Pakete schickt und dein plotter nur 9600 lesen kann funktioniert es nicht

[matsches]

Ich habe ja beide Plotter in Betrieb, das Garmin versorgt, oder soll das Funkgerät versorgen und mir die Karte anzeigen, dass Simrad eigentlich nur die Motordaten.