SCHWERES Hochwasser (Aqua alta) in der Adria.

[milton]

Die Ursache war definitiv ein tagelanger, schwerer Jugo. Niemals Wetter mit Klima verwechseln.

[ferenc]

Der jugo ist ein Wetterereignis.

Das Wetter verändert sich mit dem Klima, die Klimaverschiebung zieht Veränderungen des Wetters nach sich. So führen die Erwärmung des Mittelmeeres, wie auch die Erwärmung in Afrika zu stärkeren Winden.

Durch den Klimawandel werden solche Ereignisse häufiger und vorraussichtlich auch noch stärker eintreffen. Der Anstieg des Meeresspiegels kommt nochmals on top.

[El Bavario]

Zitat von ferenc

Der jugo ist ein Wetterereignis.

Das Wetter verändert sich mit dem Klima, die Klimaverschiebung zieht Veränderungen des Wetters nach sich. So führen die Erwärmung des Mittelmeeres, wie auch die Erwärmung in Afrika zu stärkeren Winden.

Durch den Klimawandel werden solche Ereignisse häufiger und vorraussichtlich auch noch stärker eintreffen. Der Anstieg des Meeresspiegels kommt nochmals on top.

Exakt so ist es Frank

Und nichts anderes......

Daher wird es auch künftig noch heftigere und in kleineren Abständen derartige Unwetter und Katastrophen geben.

Meinen die anderen denn ernsthaft, dass die Italiener die Vorsorgemaßnahmen um Venedig just for Fun geplant haben, leider nur noch nicht umgesetzt haben

[aunt t]

Moinsen
Im Link ne interaktive Karte, die die Überflutungen bei steigendem Meeresspiegel anzeigt.unter change direktions lässt sich die Höhe des Meeresspiegel in Korrelation zum Temperaturanstieg einstellen.
Der Unterschied zu früheren Projektionen ist, das hier nicht Gebäude zur Höhenbestimmung durch Sat als " Nullpunkt" gesehen werden sondern die Höhe der Erdoberfläche.
Nicht in der Karte berücksichtigt sind ( bestehende) Küstenschutzmaßnahmen Deiche und Co, daher sieht man schon mit heutigem Meereshöhenstand Überflutungsgebiete die durch entsprechende Massnahmen keine sind.

https://coastal.climatecentral.org/m...odel=kopp_2014

[milton]

Zitat von ferenc

Der jugo ist ein Wetterereignis.

Das Wetter verändert sich mit dem Klima, die Klimaverschiebung zieht Veränderungen des Wetters nach sich. So führen die Erwärmung des Mittelmeeres, wie auch die Erwärmung in Afrika zu stärkeren Winden.

Durch den Klimawandel werden solche Ereignisse häufiger und vorraussichtlich auch noch stärker eintreffen. Der Anstieg des Meeresspiegels kommt nochmals on top.

Gut erklärt. Trotzdem ist es zumindest logisch falsch, wenn man den schweren Jugo jetzt dem Klimawandel direkt zuordnet.

Im Moment deutet vieles darauf hin, daß die Wahrscheinlichkeit solcher Ereignisse mit höheren globalen Temperaturen steigt. Richtig wäre es daher zu sagen, daß die Wahrscheinlichkeit solcher Ereigniss höher sein könnte, als vor dem Einsetzen des Klimawandels.

Bewiesen ist jedoch nichts. Es ist ein hochkomplexes autopoietisches System, das am Besten noch mit nichtlinearen Gleichungen modelliert werden kann. Kausale Zusammenhänge gibt es daher kaum jenseits reiner Scheinkorrelation.

So ein System kann schhnell mal strange attractors ansteuern, die irgendwo im modellierten Phasenraum liegen können und dann sind die Karten plötzklich komplett neu gemischt.

Aber ich gleube, das führt jetzt zu weit.

[ferenc]

Milton, in meiner Aussage ist absolut gar nichts falsch und da verlasse ich mich gerne eher auf die Wissenschaft, als auf einen mit Fremdwörtern um sich werfenden Boardi.

Die Zusammenhänge zwischen Wetterereignissen und Klimawandel erforscht die Zuordnungsfoschung
Fiederike Otto ist hier federführend in Oxford tätig und hat dazu ein wegweisendes Buch veröffentlicht.

Du hast recht, das führt zu weit, aber vielleicht hat ja jemand Lust, sich dazu weiter zu bilden.

[Heliklaus]

So ein Mist, jetzt verkommt dieser Thread wieder zu einem KlimaThread.
Ich kanns nicht mehr hören/lesen

[CORVUS]

Das große Problem bei diesem Thema ist, dass man auf wissenschaftlich unseriöse Weise den unbestritten bestehenden Klimawandel fast zu 100 % mit dem CO2-Thema verknüpft und alle anderen empirischen Daten im CO2-Hype der Medien und Politiker untergehen lässt!

http://www.ageu-die-realisten.com/archives/2046

https://www.tichyseinblick.de/kolumn...keyschlaegers/

Sobald man dazu die Klappe aufmacht, wird man als "Klimaleugner" diffamiert und mit allen Mitteln mundtot gemacht.

Hoffe, dass mein Beitrag zum Thema hier nicht schon wieder der Zensur zum Opfer fällt.....

[El Bavario]

Zitat von Heliklaus

So ein Mist, jetzt verkommt dieser Thread wieder zu einem KlimaThread.
Ich kanns nicht mehr hören/lesen

Dann hakt deine Finger still

jeder hat so seine eigene meinung dazu..... Und diejenigen, welche seit Jahrzehnten nach HR fahren, können ja nicht behaupten, dass die Unwetter, Katasrophen, Überschwemmungen, nenne es wie DU magst, weniegr werden..... UND genau DIES hat was mit dem KLIMAWANDEL zu tun.


Ich habe fertig, danke.

[newmie2205]

Zitat von ferenc

verlasse ich mich gerne eher auf die Wissenschaft, als auf einen mit Fremdwörtern um sich werfenden Boardi.

Die Wissenschaft sagt auch dass die Durchschnittstemperatur auf der Erde vor 5.000 Jahren um ca. 2 Grad höher war. Stell dir vor: Ganz ohne Diesel SUVs...

Just my 2 Cents

[Maxi1800]

Und warum heißt Grönland wohl Grönland[emoji4]
Warum findet man Bäume in abschmelzenfen Gletschern [emoji848]
Just my 2 pence
Dietger

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

[Libertad]

Zitat von newmie2205

Die Wissenschaft sagt auch dass die Durchschnittstemperatur auf der Erde vor 5.000 Jahren um ca. 2 Grad höher war. Stell dir vor: Ganz ohne Diesel SUVs...

Just my 2 Cents

Die Wissenschaft sagt auch aus, daß da, wo ich lebe, früher mal ein tropisches Meer war.

[ferenc]

Kein User hatte hier etwas über die Ursache des Klimawandels geschrieben, obwohl sicher der überwiegende Teil dazu eine konkrete Meinung hat.


Das der Klimawandel existiert, wird von keiner Partei bestritten und über die strittigen Aspekte hinsichtlich der Ursache sollten wir hier raus lassen.

Keiner hat hier etwas über die Ursache, des Wandels, über eventuelle Aktionen zur Regulierung noch über den gesellschaftlichen Diskurs geschrieben.

Lediglich über die Veränderungen, die uns auch in unserem Hobby betreffen.

Das diese Hochwasser deutlich häufiger auftreten, zeigt uns dieser Beitrag in der Times . Dort heißt es

Of the 20 exceptional tides recorded from 1936 through Tuesday’s, more than half have occurred since 2000. “It is a long-term issue. It is not the issue of one flood, we restore, and we go back to normal,” Rossler said.

Von den 20 stärksten Hochwasserereignissen seit 1936 haben also über die Hälfte in den zurückliegenden 20 jahren statt gefunden, also quasi jedes 2 Jahr.

Über solche Fakten kann jeder Bootsinteressierte diskutieren, es betrifft uns und die Boote in den Häfen.

[kornatix]

So langsam geht mir diese Klima-Hype auf den Senkel. Das Klima verändert sich (seit Jahrmillionen), das ist eine Tatsache. Tatsache ist auch, dass der Mensch zum Klimawandel beiträgt. Wenn aber, wie z.B. hier: https://www.presseportal.de/pm/133833/4315389 zu lesen ist, der deutsche Anteil am weltweiten CO2-Ausstoß gerade mal 2 Prozent beträgt, dann frage ich mich, was das ganze Umweltschutzgezeter hier bei uns soll. Selbst wenn wir unsere Industrieanlagen in Feuchtbiotope verwandeln und nur noch Rad fahren würden, würde das für das Klima überhaupt nichts bringen. Ohne die großen Dreckschleudern China, Indien und USA läuft da gar nichts, und denen gehen Greta, Friday for future und Anton Hofreiter aber auch sowas von am Arsch vorbei, das glaubt ihr gar nicht.

Und (ich fass' mir mal selbst an die Nase) : solange wir mit unseren Sportbooten noch just for fun tausende Liter Sprit verballern dürfen und Autorennen nicht verboten sind, glaube ich ganz einfach nicht, dass - von ein paar Träumern abgesehen - irgendwer es mit dem Umweltschutz wirklich ernst meint.

Damit bin ich 'raus aus dieser Nummer. Auch, wenn sie im Prinzip Recht haben: Greta und Friday for future können mich mal...

[CORVUS]

Zitat von kornatix

…….Tatsache ist auch, dass der Mensch zum Klimawandel beiträgt......

Lies mal den Inhalt der von mir geposteten Links, dann kannst du dir vielleicht eine eigene Vorstellung vom Thema machen.
Das Ausmaß dieser fremdgesteuerten Hysterie ist unfassbar und alles fußt auf einer mittels Gehirnwäsche erzeugten Ideologie.
Wofür das alles? Das lässt sich leicht erraten!

Grüße
Manfred

[newmie2205]

Klimawandel gibts schon immer. Das bestreitet glaube ich auch niemand. Aber jetzt - wo rein zufällig der Mensch da ist - bildet sich genau diese Spezies ein, daran „Schuld“ zu sein. Bzw. soll das so vermittelt werden.

Ein grüner Grundgedanke ist ja nicht verkehrt. Um es milde auszudrücken: man kann’s auch übertreiben.

[Michael G.]

Was heute vergessen wird: Erdöl ist viel zu wertvoll, um es zu verbrennen. Vor allem wenn es Alternativen gibt.

[GPS]

Hier nun das Aktuelle Bild von Heute.

[milton]

Auch heute wieder Überschwemmungen, wenn auch ca 15cm niedriger

[jugofahrer]

Ein erneuter Klima-Thread wird hier mittelfristig zu dem führen, was nun schon mehrfach den "Abschluß" bewirkt hat....

Das Hochwasser geht zurück, die Wogen sollten daher geglättet werde

Ich wünsche allen, die (noch) ihre Boote in Italien/Kroatien liegen haben, daß es keine nennenswerte Schäden gab

[Gerd-RS]

Genau heute vor einer Woche bin ich noch über den Markusplatz geschlendert. Nur in der Mitte stand das Wasser wie in einer Senke etwa 10 bis 15 cm hoch. Aber es waren bereits Stege aufgebaut, weil Aqua Alta um die Jahreszeit offenbar erwartet wurde.

Nun ist es wegen des starken Südwindes um ein vielfaches stärker eingetroffen, als erwartet. Aber gab es die Windprognose nicht bereits tagelang zuvor?

Das Mose-Projekt (Flut-Tore vor der Lagune) kommt wegen diverser politischer Differenzen und wegen Korruption nicht voran. Man müsste nämlich erst mal Kläranlagen bauen, damit der ganze venezianische Dreck sich nicht hinter geschlossenen Toren in der Lagune staut.

Mein Fazit: Es ist übel. Aber weitestgehend selbst gemacht und selbst verschuldet. Die Wetterphänomene vermutlich genauso wie der italienische Schludrian.

Mein Boot steht in Monfalcone an Land. Ich hoffe, es bleibt stehen und schwimmt nicht wegen Aqua Alta alleine davon. Mehr tun kann ich sowieso nicht.

Gruss


Gerd

[CORVUS]

Zitat von Gerd-RS

…..Das Mose-Projekt (Flut-Tore vor der Lagune) kommt wegen diverser politischer Differenzen und wegen Korruption nicht voran. Man müsste nämlich erst mal Kläranlagen bauen, damit der ganze venezianische Dreck sich nicht hinter geschlossenen Toren in der Lagune staut.

Mein Fazit: Es ist übel. Aber weitestgehend selbst gemacht und selbst verschuldet. Die Wetterphänomene vermutlich genauso wie der italienische Schludrian.....

Mich stört nach den Katastrophenberichten die kolportierte ständige Jammerei der Venezianer inklusive Forderung nach viel Geld vom Staat. Selbst haben sie in Jahrzehnten eine fast perfekte Abzockerpartie geliefert und von den Gewinnen kaum irgendwas in ihre Gebäude, oder in eine kommunale Kläranlage investiert.

[Bully]

Zitat von aunt t

Moinsen
Im Link ne interaktive Karte, die die Überflutungen bei steigendem Meeresspiegel anzeigt.unter change direktions lässt sich die Höhe des Meeresspiegel in Korrelation zum Temperaturanstieg einstellen.
Der Unterschied zu früheren Projektionen ist, das hier nicht Gebäude zur Höhenbestimmung durch Sat als " Nullpunkt" gesehen werden sondern die Höhe der Erdoberfläche.

Guten Morgen mein lieber Aunt t.
Evtl. etwas OT, aber zum Mensch bedrohenden Klimawandel habe ich da eine andere Sicht der Dinge.

Schon in der Jung-Steinzeit war der Mensch so kurzfristig denkend, dass er nach und nach vom Wasser freigelegt Flächen besiedelte bis heute. (Besonders gut zu sehen z. B. in Italien wo in engen Flusstälern immer tiefer gebaut wurde, und bei sintflutartigen Regenfällen die Häuser durch rasant steigende Pegel durch die Gewalt des Wasser weggespült wurden)

Und wenn man den wissenschaftlichen Quellen wie dieser einen zufällig herausgezogenen nachgeht

https://www.scinexx.de/dossierartikel/neuer-rekord/

Dann war der Wasserstand zwischen 35-60 Meter tiefer als heute. Wenn nun der Wasserstand in den letzten 150.Jahren um ca 8 cm gestiegen ist und jetzt starker Regen und der Jugo die Adria um 1,80mtr Wasserhöhe kurzfristig angehoben hat, so sind das für mich keine Alarmzeichen für den Hype eines menschgemachten Klimawandels.

Das Klima kann nur nach Jahrtausenden betrachtet werden und NICHT nach Legislaturperioden.

Die Natur schwappt eben peue a peu zurück. Adé Niederlande?

Sorry für mein weites OT Ausholen.

[apollo1]

Zitat von CORVUS

Mich stört nach den Katastrophenberichten die kolportierte ständige Jammerei der Venezianer inklusive Forderung nach viel Geld vom Staat. Selbst haben sie in Jahrzehnten eine fast perfekte Abzockerpartie geliefert und von den Gewinnen kaum irgendwas in ihre Gebäude, oder in eine kommunale Kläranlage investiert.

Wem gehört denn Venedig den alten dort aufgewachsenen Venezianern
oder Immobilienholdings Millionären Milliardären.
Das sind Personen und Gesellschaften die sich gerne ihr Dolce Vita von anderen
bezahlen lassen und meiner Meinung nach auch damit in der Pflicht stehen
sich um ihre Gebäude sowie ihrem Lebensumfeld selbst zu kümmern.

mfg andreas

[ferenc]

Zitat von jugofahrer

Ein erneuter Klima-Thread wird hier mittelfristig zu dem führen, was nun schon mehrfach den "Abschluß" bewirkt hat....

Das Hochwasser geht zurück, die Wogen sollten daher geglättet werde

Ich wünsche allen, die (noch) ihre Boote in Italien/Kroatien liegen haben, daß es keine nennenswerte Schäden gab

Liebe Moderatoren,

wenn man nach Umfragen sucht, die auch nach der Akzeptanz des Klimawandels in der Gesellschaft fragen, liegt diese zwischen mehr als 80% und über 90%, was die Existenz des Klimawandels betrifft.

Dabei ist es zunächst belanglos, welchen Einfluss der Mensch darauf hat, denn wir müssen uns mit den Veränderungen arrangieren und wir erleben Sie Europaweit.

Von den sich häufenden Niedrigwasserereignissen an unseren Flüssen, wie Rhein und Elbe, aber auch den fehlenden Wassermassen in Teilen der Gewässer in MV oder Brandenburg.

Auf der anderen Seite verschieben sich die Hochwasserereignisse, die früher überwiegend durch die Schneeschmelze ausgelöst wurden zu Hochwasserereignisse, die Starkregenereignisen folgen und heute oft im Sommer auftreten.

Von ansteirgendenden Wassertemperaturen, die so lange töffte sind, bis Blaualgen oder Vibrionen den Badespaß stören.

Von dem Auftreten quitschfideler und stechfreudiger Mücken in @Flybridge Schlafzimmer ganz zu schweigen.

Es sollte doch möglich sein, das man sich über solche Themen sachlich austauscht, die die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung bewegt. Zudem es keinerlei Anlaß dafür gibt zu vermuten, daß sich das Thema von selbst erledigt und in Wohlgefallen auflöst.

Also zumindest unter den involvierten Akademikern gibt es die nicht.

Meine Frage daher, wäre es nicht sinnvoller, statt Themen User zu steuern?