Frage zu einem Bauteil

[Yups]

So ist es! Der Begriff "Lichtmaschine" bezieht sich typischerweise auf eine Drehstromlichtmaschine mit Riemen Antrieb die in Autos verbaut wird. Es gibt auch andere Bauformen.
Bei vielen 2-Takt Außenbordern sind es sog. permanenterregnete Syncrongeneratoren die eine Wechselspannung erzeugen. Die Spannung steigt dabei mit der Drehzahl an.
Mittels Gleichrichter (um den es hier geht) wird die Wechselspannung zur Gleichspannung gerichtet und kann zum Laden einer ausreichend großen Batterie genutzt werden.
Da keine Regelung erfolgt, muss die Batterie im Verhältnis zur maximalen Ladeleistung sehr groß sein (auf keinen Fall eine Lithium Batterie nehmen!!!) um überschüssige Energie in Wärme umwandeln zu können.

Neuere Motoren haben häufig eine höhere Ladeleistung und zusätzlich zum Gleichrichter einen Laderegler der die maximale Ladespannung begrenzt und anstelle der Batterie die überschüssige Energie verheizt.

[Arzgebirger]

Zitat von Chili

Und wer in der Lage ist das Wort "Rectifier" zu übersetzen, der weiss dann auch, was er alternativ kaufen kann. Z.B. bei Reichelt, bei Conrad oder bei Ebay.

Damit wäre oder ist ihm doch nicht geholfen...

Sein Motor hat einen Laderegler ! Hätte er keinen wäre auch nicht der Kasten dort.

Hätte er nur einen Rectifier-dann wäre dort der Kasten vom Bild unten...

Wurde auch in dieser Motorreihe verbaut. Von den Kabeln mal ganz abgesehen.

Glück Auf !
Gunar

[baffe]

Nicht alles was "Rectifier" heisst ist auch einer!

Wie verheizt?

Bei Honda wird da nix verheizt, da ist das was Rectifier heisst ein hocheffizienter Inverter der so ziemlich aus allem was da kommt Ladespannung generiert, den Strom begrenzt und eventuelle Spannungsspitzen aus dem Bordnetz begrenzt.

Ist übrigens bei meinem Quad derselbe wie im 6 PS Aussenborder und wer die Honda Gleichteilepolitik kennt vermutet (wahrscheinlich zu recht) daß das Bauteil in siebzehnundfünfzig verschiedenen Motoren seinen Dienst tut.

Wahrscheinlich kann man alles was an "Ladespulen" daherkommt an das Teil anschließen... Solange die Strombelastbarkeit oberhalb des Stromreglereingriffs liegt.

"Rectifier" ist jedenfalls die Untertreibung des Jahrhunderts für so ein hochkomplexes Bauteil. Auch wenn es so gelistet ist.

[DX-Zwo]

Stimmt schon, aber bitte nicht alle Regler in einen Topf werfen...

Permanenterregte LiMas werden gern nur gleichgerichtet, ohne Spannungsregelung. Eine nachträgliche Regelung dieser Spannungen setzt meist viel Hitze frei.

Fremderregte LiMas regeln die Spannung über den Erregerstrom. Und dann gibt's die noch in zwei Varianten: Plusgeregelt und minusgeregelt...

Auch bei Honda gibt's da durchaus unterschiedliche Varianten im Sortiment...

[baffe]

Ja, nur ist eben nicht jedes Bauteil das im Teilekatalog "Rectifier" heisst durch einen Wald - und Wiesengleichrichter aus dem Elektronikhandel zu ersetzen!

Gemeinerweise würde das bei besagten Hondas sogar Ladestrom liefern, nur nach der ersten Vollgasfahrt hat die Batterie "Schaum vor dem Mund".

[Chili]

Zitat von Schattenparcker

Gebe diese Nr. bei google ein : RECTIFIER 817411--1

Habe ich mal gemacht, erstes Ergebnis bei der "Bildersuche" war bei mir das hier: https://www.ebay.de/itm/164397124085 (PaidLink)

Wieviel Elektronik für 18,50 EUR inkl. Versand da wohl drinne stecken mag?

Ich akzeptiere, dass der originale "Rectifier" neben der Gleichrichtung auch noch eine Spannungsregelung bzw. Spannungsbegrenzung enthält.
Was aber auch keine Raketentechnik ist.
Je nach benötigter Leistung findet man da sicher trotzdem genug Alternativen aus dem Rollerbereich oder was weiss ich.

Keine Ahnung, was so ein Teil hier z.B. veträgt:
https://www.amazon.de/dp/B07JZ7BJGH (PaidLink)
https://www.amazon.com/dp/B08C2KC873 (PaidLink)

[Chili]

Vielleicht ist es wirklich das einfachste, die Vergussmasse raus zu kratzen und die zerschossene Diode oder den Spannungsregler (vielleicht ein L7812 ??) zu ersetzen.

[baffe]

... Chilli die Vergussmasse hält sich oft wacker, das ist Sklavenarbeit!

Da ist der von Dir gefundene Regler oder einer auf der Seite für die meisten der kürzere Weg.

An so einem Regler arbeiten ist schon was für Hardcoreelektroniker.

[agapanthus]

Zitat von baffe

... Chilli die Vergussmasse hält sich oft wacker, das ist Sklavenarbeit!

Trotzdem kann es sich lohnen, die Masse rauszupopeln

Zitat von baffe

An so einem Regler arbeiten ist schon was für Hardcoreelektroniker.

Aber oft ist da eine wirklich simple und eigentlich robuste Schaltung drin, ohne kundenspezifische Bauteile. Wenn die Beschriftung der Bauteile lesbar ist, dann reparierbar. Selbst bei einem Neukauf ist das reparierte Teil ein Fall für die Ersatzteilkiste.

Gruß Frank

[Volki1981]

Moin meine liebe ich habe jetzt einen solchen gleichrichter oder wie auch immer sich das schimpft bekommen. Stehe aber vor einem weiteren Rätsel.
Bei dem Bauteil handelt es sich um ein ersetze Teil also quasi das alte gibt's nicht mehr wurde aber durch dieses ersetzt.
Jetzt kam das teil an und hat aber statt 4 komischer weiße 5 Kabel ��.
Hatte davor eins von einem Bekannten bekommen was eben auch 5 Kabel hat. Nur mein alter hat 4. Wie soll ich das anschließen hat dort jemand Erfahrung oder ahnung?
Hab im Netz schon nach einem schaltplan gesucht aber bin leider erfolglos geblieben. Bis auf ein Wartungs Handbuch hab es nichts diesbezüglich.


Mfg euer volker

[trockenangler]

Zitat von trockenangler

Edit: muss der 815279T5 sein 4 Kabel.
https://www.google.com/search?q=8152...6wPQucLXb_OXnM

Warum hast du denn nicht den mit 4 Kabeln wie hier angeboten bestellt?
Keine Ahnung warum es welche mit 5 Kabeln gibt, evtl. ist noch eine Spannungsstabilisierung mit drin.

[volker1165]

Sag doch mal die Kabelfarben

[ralfschmidt]

ein Foto von dem Teil würde auch helfen

[Volki1981]

Ja warum habe ich keins mit 4 bestellt frage ich mich auch. Habe mich im Laden dazu beraten lassen und der gute Mann hat es quasi mach katalog bestellt ein Foto davon werde ich nachher einstellen.

Die Kabel Farben sind 2x gelb einmal grau 2x rot die zusammen in einen Ausgang enden wovon dann noch wieder einer abgeht in eine Ring Öse.

[Der mit dem Boot tanzt]

Frei nach viel hilft viel können fünf Drähte ja nur besser sein

Wenn man sich das Startbild mal anschaut, bei so einer 30 Jahre Primitiv Hartpapier Platine, einseitig ohne Durchkontakttierungen, die Anzahl und Verbindungen der Lötstellen, ist das nur ein normaler Brückengleichrichter.

[ralfschmidt]

Zitat von Volki1981

Ja warum habe ich keins mit 4 bestellt frage ich mich auch. Habe mich im Laden dazu beraten lassen und der gute Mann hat es quasi mach katalog bestellt ein Foto davon werde ich nachher einstellen.

Die Kabel Farben sind 2x gelb einmal grau 2x rot die zusammen in einen Ausgang enden wovon dann noch wieder einer abgeht in eine Ring Öse.

dann wird 2 x Gelb Wechselspannung sein, Rot ist Plus Grau dürfte dann Masse sein, kann man ja leicht ausprobieren

[Volki1981]

Moin heute habe ich es dann mal geschafft zumindest eins der beiden teile zu Fotografieren und zwar das besagte mit 5 kabeln.
Hoffendlich könnt ihr mir sagen wie das angeschlossen wird.

mfg Volki

[diri]

2x gelb = Wechselstromeingang von Lima,
1x grau = Ausgang für Drehzahlmesser,
2x rot = Gleichstrom für Batterie

die roten haben unterschiedliche Pins - männlich /weiblich,

welcher davon plus bzw. minus ist, ergibt sich normalerweise beim zusammen stecken mit dem vorhandenen Kabeln am Motorkabelsatz da auch dort unterschiedliche Pins vorhanden sein sollten wenn alles Original und richtig, ansonnsten dampft das Neuteil warscheinlich direkt ab,

gruss dieter

[Der mit dem Boot tanzt]

Ist aber blöd gemacht, den Minus mit einem roten Draht.

[Volki1981]

Also ich habe überall diese steck kontakte ich weiß halt nicht wohin mit dem roten ring kabel .

[Volki1981]

Vielleicht bringt das mehr aufschluss möchte das teil ungern schrotten..

[trockenangler]

Liegt dem neuen "was auch immer das ist Modul" denn gar kein Beipackzettel bei?
Beschreibung im Katalog?
In diesem Teil ist eine relativ aufwendige Schaltung mit vielen Bauteil-Lötaugen drin.
Ein einfacher Brückengleichrichter mit Dioden benötigt genau 8 Lötaugen, dann noch 5 für die Anschlussleitungen also 13 Lötaugen. Bei einem Gleichrichter Modul sind es sogar nur insgesamt 8 Lötaugen.
Bei deinem Gerät sind mindestens 3 x so viele Lötaugen vorhanden.
Es handelt sich also auf jeden Fall um eine geregelte Schaltung.
Nimm mal ein Ohmmeter und messe zwischen den beiden roten Drähten, wenn da nahe 0 Ohm messbar ist, dann sind die auf der Platine verbunden.

[ralfschmidt]

währe ja Blödsinn wenn die beiden Roten nicht verbunden wären, mich würde viel ehr interessieren welch den Jetzt der Masse Anschluß ist

[volker1165]

Ich tippe mal aufs Gehäuse....
Also Gelb AC rein, Rot und Gehäuse DC raus, grau DZM
Der rote mit dem Auge passt wahrscheinlich auf Batt+ vom Starterrelais

[Volki1981]

Zitat von trockenangler

Liegt dem neuen "was auch immer das ist Modul" denn gar kein Beipackzettel bei?
Beschreibung im Katalog?
In diesem Teil ist eine relativ aufwendige Schaltung mit vielen Bauteil-Lötaugen drin.
Ein einfacher Brückengleichrichter mit Dioden benötigt genau 8 Lötaugen, dann noch 5 für die Anschlussleitungen also 13 Lötaugen. Bei einem Gleichrichter Modul sind es sogar nur insgesamt 8 Lötaugen.
Bei deinem Gerät sind mindestens 3 x so viele Lötaugen vorhanden.
Es handelt sich also auf jeden Fall um eine geregelte Schaltung.
Nimm mal ein Ohmmeter und messe zwischen den beiden roten Drähten, wenn da nahe 0 Ohm messbar ist, dann sind die auf der Platine verbunden.

Nein leider kam das Teil in einem Neutralen Karton ich vermute aber auch das es sich dabei um ein gebrauchtes geprüftes Teil handelt , so ganz neu sieht das Garnicht mehr aus .

Kann aber auch täuschen .

Ich versuche es am wochenende einmal einzubauen und werde es vorher wie gesagt durch Messen.

Leider konnte ich keinen Schaltplan für den Motor finden.

Bleibt schön gesund,


Mfg euer Volker