Mercruiser - Wasser im Krümmer

[Draco1700tl]

Hatte das selbe Szenario druch.
Letztendlich war einfach alles dicht und Feuchtigkeit nur beim laufen lassen an Land.

Mit Boot im Wasser war alles Oke und kein Wasser im Krümmer.

War ein alter OMC 4Zylinder. Da konnte man am Krümmer seitlich eine Verschlusschraube rausdrehen und man konnte genau sehen wie das Wasser über den Abgaskanal rein gewirbelt wird.

[weana1]

Du machst mir Hoffnung!!!
Bei mir ist's aber nicht feucht, sondern da stehen bei den beiden mittleren Zylindern ca 1cm hoch das Wasser. Und das nach 5min laufen lassen.....

[FunkelfeuerHB]

Zitat von weana1

Du machst mir Hoffnung!!!
Bei mir ist's aber nicht feucht, sondern da stehen bei den beiden mittleren Zylindern ca 1cm hoch das Wasser. Und das nach 5min laufen lassen.....

Wie jetzt? aktuell oder gewesen?

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[weana1]

Gestern war noch Wasser drin.
Heute die komplette Montage nochmals abgedrückt - dicht.
Habe aber von Jörg den Tipp bekommen, Krümmerdichtung zu checken.
Habe ich jetzt extra mit Dichtmittel eingedichtet, alles Rückgebaut, nachher wird getestet ohne Schlauch (Anregung von 45meilen), Motor soll selbst ansaugen.
Vielleicht gibt's ja wunder.....

[weana1]

Zitat von FunkelfeuerHB

Wie jetzt? aktuell oder gewesen?

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Sorry, nicht in den Zylindern, sondern in den beiden mittleren Krümmerkammern steht das Wasser. Die Auslass Kanäle vom Kopf sind alle immer trocken. Die Fotos sind nachdem der Motor vom "Mechaniker" kam und ich das Öl checkte....

[kpn-hornblower]

Wasser im Öel kann ja sein durch die Ansaugbrückendichtung, aber wie soll das von dort in die Zylinder gelangen ?
Ich glaube da giebts noch irgendein anderes Problem....im bereich Kopfdichtungen/Zylinderköpfe.

[goec2468]

Zitat von weana1

Gestern war noch Wasser drin.
Heute die komplette Montage nochmals abgedrückt - dicht.
Habe aber von Jörg den Tipp bekommen, Krümmerdichtung zu checken.
Habe ich jetzt extra mit Dichtmittel eingedichtet, alles Rückgebaut, nachher wird getestet ohne Schlauch (Anregung von 45meilen), Motor soll selbst ansaugen.
Vielleicht gibt's ja wunder.....

Im Normalbetrieb ist der Wassermantel der Krümmer praktisch druckfrei. Wenn Du die Anlage mit Stadtwasserdruck abgedrückt hast und alles war dicht, dann war das nicht die Ursache und alles ist dicht.

Es gibt nur 3 Möglichkeiten:
1. Undichtigkeit im Abgassystem
Das hast Du ausgeschlossen.

2. Reversion
Da der Abgassammler tortz Deiner angenieteten Bleche unverändert nass war, ist das sehr Unwahrscheinlich.

3. Kondensation
Gerade während der Warmlaufphase läuft das gesamte Kühlwasser unerwärmt in den Abgassammler. Zudem verwendest Du Stadtwasser, das wesentlich kälter ist, als Seewasser (jedenfalls fast immer). Außerdem fließt durch den Wasserdruck eine viel größere Menge an Kühlwasser, als im Normalbetrieb.

Darum sehe ich immer noch Kondensation als wahrscheinlichste Ursache.
Fass die Abgasanlage doch mal an während der Motor läuft. Wird die wirklich nennenswert warm?

Das ist mein letzter Beitrag dazu, es scheint mir, als willst Du das als mögliche Ursache nicht sehen. Das ist natürlich Dein gutes Recht.

Gruß

Götz

[MichaelBC]

Es gibt noch eine vierte Möglichkeit.

Riss im Kopf / Block / Zylinderkopfdichtung und Wasser wird durch den Zylinder in den Auspuff gepumpt. Könnte der Motor im letzten Winter vielleicht ein bisschen Frost abbekommen haben ?

Lass den Motor doch mal ohne Krümmer laufen und schau ob er Wasser spuckt.

Wenn Dein Mechaniker auf einer Seite die Dichtung an der Ansaugspinne vergessen hat, vielleicht hat er auch keine Zylinderkopfdichtung eingebaut.

[goec2468]

Das stimmt, wegen der Motorüberholung hatte ich das ausgeschlossen, aber nichts ist unmöglich.
Dann müßte aber Wasser im Brennraum sein. Du kannst das ganz einfach bestätigen/widerlegen, indem Du das Wasser laufen läßt, nicht aber den Motor.
Dann müßte Wasser im Brennraum sein.

Gruß

Götz

[weana1]

Zitat von goec2468

Du kannst das ganz einfach bestätigen/widerlegen, indem Du das Wasser laufen läßt, nicht aber den Motor.
Dann müßte Wasser im Brennraum sein.

Gruß

Götz

Das ist der einfachste Test. Werd ich gleich mal starten.

[FunkelfeuerHB]

Zitat von goec2468

Das stimmt, wegen der Motorüberholung hatte ich das ausgeschlossen, aber nichts ist unmöglich.
Dann müßte aber Wasser im Brennraum sein. Du kannst das ganz einfach bestätigen/widerlegen, indem Du das Wasser laufen läßt, nicht aber den Motor.
Dann müßte Wasser im Brennraum sein.

Gruß

Götz

Die Idee ist nicht schlecht. Allerdings ist a. Zu wenig Wasser im Umlauf
b. Ein Riss der sich durch Druck und Hitze zeigt,
wird dadurch nicht sichtbar.

Kann auch sein, das der Mechaniker was übersehen hat und ein steg nicht mehr flächig dichtet

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[weana1]

So,
also, Wasser 20min laufen lassen, alle Kerzen raus, Motor 6 Umdrehungen mit Kurbel, kein Wasseraustritt. Jeden Brennraum optisch (Taschenlampe reinleuchten + Endoskopkamera) kontrolliert - nix.
Wasertemperatur nach 20min: 16°C. Auch das Wasser in den Auffangbehälter, Krümmer, Riser, Knie, Endrohr (oder wie das heißt)

[MichaelBC]

Wenn in der Ansaugbrücke eine Dichtung vergessen wird lässt das schon Zweifel an der Qualität der restlichen Motorüberholung zu.

[weana1]

Da wurde keine Dichtung vergessen, sondern bei den Wassereinlasskanälen keine Dichtmasse verwendet.

[MichaelBC]

Zitat von weana1

Da wurde keine Dichtung vergessen, sondern bei den Wassereinlasskanälen keine Dichtmasse verwendet.

Da gehört auch keine Dichtmasse hin !

Die Dichtmasse dichtet nur die Ansaugspinne nach außen ab dass kein Öl raus läuft.

Die Dichtmasse kommt nur da vorne drauf und noch ein Tropfen unter die Dichtung. Die Wasserkanäle werden mit dem Gummi in der Dichtung abgedichtet und nicht mit Dichtmasse.

[weana1]

Zur Geschicht von der Reparatur:
ich hatte den Motor bei einem "Mechaniker". Nach 9 Monaten Motor retour, Zuhause wollte ich Öl kontrollieren, Ölmessstab nur unter größten Anstrengungen wieder rein, 1cm Öl fehlt.
Ok, Öl ablassen (Foto) - Ausgelitert 4,8l inkl. Filter drinnen (Soll:7l).
Also, Öl trüb - Wasser im Öl - Motor kaputt.
Vermutlich Wassereintritt über Dichtung Ansaugbrücke (Foto-sieht man auch das Wasser auf dem Ölblech)
Dann habe ich den ganzen Motor zerlegt und neu aufgebaut (Danke Jörg - Schmierölpaule)
U.A. Motorblock entkalkt, auf über 60° erhitzt - dicht (Foto).
Köpfe Sichtkontrolle - Ventile eingeschliffen (machte Wassertest, Diesel wäre zweite Stufe gewesen - 3 undicht)
Danach alles mit Lineal kontrolliert - passt. Größte Unebenheit: 0,04mm
Alle Dichtungen neu, soweit nötig zusätzlich eingedichtet - sämtliche Reihenfolgen für Setzen der Schrauben und Drehmomente befolgt
So, Motor läuft 1A, springt sofort an, Öl nach eine Stunde dunkel, aber klar.
Motor ist dicht - keinerlei Austritt irgendwelcher Flüssigkeiten.
Und jetzt diese Kacke mit Wasser in den Krümmern.
Habe jetzt den Tipp bekommen, das auch eine undichte Krümmerdichtung die Wassergischt zurück in den Krümmer ziehen kann.
Die habe ich bei den zahlreichen Versuchen nicht jedesmal getauscht.
Next try

[weana1]

Zitat von MichaelBC

Da gehört auch keine Dichtmasse hin !

Die Dichtmasse dichtet nur die Ansaugspinne nach außen ab dass kein Öl raus läuft. Die Wasserkanäle werden mit dem Gummi der Dichtung abgedichtet und nicht mit Dichtmasse.

Steht aber im Handbuch

[von Jürgen]

Zitat von MichaelBC

... Die Wasserkanäle werden mit dem Gummi der Dichtung abgedichtet und nicht mit Dichtmasse.

Seine Dichtung hat diesen Gummi nicht wie Du ihn von Deinem Motor kennst, aber Du hast recht!...
Die Dichtung der Ansaugbrücke wird nicht eingeklebt und muss so dicht sein, sonst stimmt was nicht!

[weana1]

Zitat von von Jürgen

Seine Dichtung hat diesen Gummi nicht wie Du ihn von Deinem Motor kennst, aber Du hast recht!...
Die Dichtung der Ansaugbrücke wird nicht eingeklebt und muss so dicht sein, sonst stimmt was nicht!

Ich hab ja auch nur die Wasserkanäle (2x offen und 2x blind) eingedichted

[MichaelBC]

Ok, ich hatte die blauen Ringe auf den Bildern für Dichtgummis gehalten.

[Köpenicker]

Hallo Micha
Tendiere auch zur "Kondensattheorie". Hast du die Möglichkeit beim nächsten Probelauf gleich von Beginn an heißes Wasser durchzudrücken?
Wäre vielleicht den Versuch wert...
Gruß aus Berlin
Jan

[MichaelBC]

Zitat von weana1

Steht aber im Handbuch

Echt ?

Habe mir gerade den Spaß gemacht mal nachzuschauen. Was tut man nicht alles im Home Office ...

Da steht nichts von Dichtmasse an den Wasserkanälen ....

[weana1]

Volvo handbuch

[weana1]

Zitat von MichaelBC

Echt ?

Habe mir gerade den Spaß gemacht mal nachzuschauen. Was tut man nicht alles im Home Office ...

Da steht nichts von Dichtmasse an den Wasserkanälen ....

Zumindest hab ich mir aufgrund der absoluten Dichtigkeit das so rausgelesen und für mich übersetzt. Brauchst net suchen.

Es muss nur funktionieren und halten.

[von Jürgen]

Zitat von weana1

...
Es muss nur funktionieren und halten.

Genau, auch ohne Dichtmasse. Wenn Du da Dichtmasse an die Wasserkanäle machen musst um es dicht zu bekommen, dann stimmt was nicht.