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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #26  
Alt 26.10.2021, 13:05
Blackwater Blackwater ist offline
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Zitat:
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Ich war schon beleidigt gestern, weil er nicht mehr geantwortet hat
Ich war auch etwas überrascht, dass man dann einfach nicht mehr auf vorhandene Konversationen antworten kann und man wirklich für 24h geblockt ist .
Aber wahrscheinlich um Missbrauch zu vermeiden mit SPAM Nachrichten.
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  #27  
Alt 26.10.2021, 13:09
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Emotion Emotion ist offline
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Zitat:
Zitat von Blackwater Beitrag anzeigen
Ich war auch etwas überrascht, dass man dann einfach nicht mehr auf vorhandene Konversationen antworten kann und man wirklich für 24h geblockt ist .
Aber wahrscheinlich um Missbrauch zu vermeiden mit SPAM Nachrichten.

Genau deswegen, die ersten 30 Tage....dann geht alles!
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mit sportlichem Gruß
Hendrik
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  #28  
Alt 26.10.2021, 13:56
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Uncle Ethan Uncle Ethan ist offline
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Zitat:
Zitat von Blackwater Beitrag anzeigen
Mir persönlich haben es die RIB´s angetan, da ich mir erhoffe so ein RIB auch einfach mal allein zu slippen (auch sind die Slipstellen um Dresden herum nicht so prima) und diese wegen dem Gewicht + Rumpfform auch nicht so ein Tiefgang haben. Wir wollen das Boot hier auf der Elbe (im Sommer gern mal <80cm Pegelstand), in CZ an der Elbe hinter Usti nad Laben (25 km Lage Staustufe der Elbe mit Marina etc), am Moldaustausee und im Urlaub nutzen (Kroatien, Istrien hier um vom Festland zu den Inseln zu kommen).
Moin,

ich würde Dir mal empfehlen etwas in den beiden Schlauchbootforen zu lesen. Ich bin seit Jahren begeisterter RiB Fahrer gebe Dir trotzdem im Wesentlichen zu bedenken:

GFK-Boot:
- Mehr Platz innen, mehr Freibord
- Oft windgeschützte, kabinenähnliche Sitzposition
- Kein Angleichen des Luftdrucks an Außentemperatur

Vorteil RIB:
- Schwimmfähigkeit, Sicherheit, Rauwassertauglichkeit (immer in Verhältnis zur Größe)
- Stabilere Wasserlage, weniger seitwärts kippeln, sogar schon am Steg ruhigere Lage
- Spritzwasser wird durch die Schläuche besser abgewiesen
- Unterschneidet nicht wenn der Bug in eine Welle sticht

Dass ein RiB bei gleicher Größe leichter ist, ist eine weit verbreiteter Irrtum, mein RiB mit 6,8 m wiegt fahrfertig 1.600 kg.

Der leicht geringe Tiefgang sollte wegen des Slippens auch nicht die Entscheidungsgrundlage sein, 10-20 cm können es nicht ausmachen.

Wie Du schon angedeutet hast, ist WAF (women's acceptance factor) bei GFK Booten wesentlich höher, ein RiB ist eher eine Männerboot.

Ein RiB ist auch nix zum Posen, ein RiB für 100k€ macht nicht viel her, da kriegst Du schon eine Antares 8 für, die fast nach "Yacht" aussieht.

Was wirklich zum Problem werden kann: Dein Budget in dem durch Corona verhunzten Markt. Ich kann nicht erinnern in der Preislage
Boot, Motor und Trailer in auch nur ansatzweise akzeptables Zustand gesehen zu haben.

Eine Versicherer hier vor Ort hat gerade eine altes 2010er RiB, welches sichergestellt wurde, zerkratzt mit abgebrochenen Steuerstand, Leitungen gekappt, Zündschloss raus für 20 K€ verlauft und die mussten es noch nicht mal inserieren.

Von Motoren reden wir mal gar nicht im Moment, die Preise sind irre.

P.S.: Falls Bedarf besteht, kannst jederzeit eine Probefahrt mit auf der Elbe machen, kost nix, fürchte nur, wenn Du einmal angefixt bist...
__________________
Gruß
Markus

Wenn ich gar nicht mehr weiter weiß, komm ich mit Argumenten.
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  #29  
Alt 26.10.2021, 14:04
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Emotion Emotion ist offline
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Naja meine Mädels sind vom Zar 53 absolut begeistert
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Hendrik
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Alt 26.10.2021, 15:01
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Na ja, Rib ist nicht Rib...

Wenn ohne Fahrt die Schläuche nicht im Wasser liegen ist es sogar kippeliger. Es gibt Unterschiede von "alten" AGAs über avon searider bis zu Scorpion.
Aber wenn man nur über Ribs pauschal reden will...
__________________
gregor

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  #31  
Alt 26.10.2021, 18:45
Secundus Secundus ist offline
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Zitat:
Zitat von MarDan Beitrag anzeigen
Die Wahrheit tut manchmal weh, aber ja, so war´s tatsächlich.
Natürlich haben wir einige Touren mit dem Selva gemacht, aber meistens war das SR das passendere Boot für unsere Unternehmungen.
Stimmt, das Selva habe ich auf den Touren, die wir zusammen gefahren sind, lediglich 1 mal gesehen.
Ansonsten ward Ihr mit der Searider am Start.
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Wenn Du tot bist, dann weißt Du nicht dass Du tot bist.
Für Dein Umfeld aber ist es hart.
Genauso ist es wenn Du doof bist.

Geändert von Secundus (26.10.2021 um 19:03 Uhr)
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  #32  
Alt 26.10.2021, 18:47
Benutzerbild von Uncle Ethan
Uncle Ethan Uncle Ethan ist offline
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Na gut, meine Aussagen beziehen sich auf Schlauchläufer, also 90% aller RiBs, inkl. der Boote die bei hohen Geschwindigkeiten und Glattwasser nur noch mit der Schlauchspitze als Stabililsator aufliegen. Der Sinn von reinen Rumpfläufern hat sich mir nie erschlossen, da macht höchstens der Sicherheistaspekt Sinn. Diese liegen nicht mal in Ruhe auf: https://jtech-marine.com/welded-alum.../#&gid=1&pid=2
__________________
Gruß
Markus

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  #33  
Alt 26.10.2021, 19:03
Secundus Secundus ist offline
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Boot: Schlauchi und Sechler
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Zitat:
Zitat von Uncle Ethan Beitrag anzeigen
Moin,

ich würde Dir mal empfehlen etwas in den beiden Schlauchbootforen zu lesen. Ich bin seit Jahren begeisterter RiB Fahrer gebe Dir trotzdem im Wesentlichen zu bedenken:

GFK-Boot:
- Mehr Platz innen, mehr Freibord
- Oft windgeschützte, kabinenähnliche Sitzposition
- Kein Angleichen des Luftdrucks an Außentemperatur

Vorteil RIB:
- Schwimmfähigkeit, Sicherheit, Rauwassertauglichkeit (immer in Verhältnis zur Größe)
- Stabilere Wasserlage, weniger seitwärts kippeln, sogar schon am Steg ruhigere Lage
- Spritzwasser wird durch die Schläuche besser abgewiesen
- Unterschneidet nicht wenn der Bug in eine Welle sticht

Dass ein RiB bei gleicher Größe leichter ist, ist eine weit verbreiteter Irrtum, mein RiB mit 6,8 m wiegt fahrfertig 1.600 kg.

Der leicht geringe Tiefgang sollte wegen des Slippens auch nicht die Entscheidungsgrundlage sein, 10-20 cm können es nicht ausmachen.

Wie Du schon angedeutet hast, ist WAF (women's acceptance factor) bei GFK Booten wesentlich höher, ein RiB ist eher eine Männerboot.

Ein RiB ist auch nix zum Posen, ein RiB für 100k€ macht nicht viel her, da kriegst Du schon eine Antares 8 für, die fast nach "Yacht" aussieht.

So leicht ist dein Zodiac
Meine SR mit 6m wiegt ja schon knapp 1,5to.
Das mit dem Tiefgang ist auch relativ.
Beim Einsetzen geht meinen SR tief ins Wasser.
Ich hab auf der Slippe mit dem Kiel auch schon mal einen Strich bei gut 0,5m und etwas mehr Wassertiefe auf den Beton gemalt
Über die einige andere Punkte könnte man auch kontrovers diskutieren.
Unstrittig ist aber das ein RIB auch dann eingesetzt werden kann und oftmals auch wird, wenn eine Tupperdose aus Sicherheitsgründen zurück in den Hafen muss.
Das dabei meistens der Wohlfühlfaktor flöten geht ist eine andere Sache.
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  #34  
Alt 26.10.2021, 19:17
Blackwater Blackwater ist offline
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Zitat:
Zitat von Uncle Ethan Beitrag anzeigen
Moin,
Was wirklich zum Problem werden kann: Dein Budget in dem durch Corona verhunzten Markt. Ich kann nicht erinnern in der Preislage
Boot, Motor und Trailer in auch nur ansatzweise akzeptables Zustand gesehen zu haben.
Erstmal Danke für das Angebot für die Mitfahrt und Deinen konstruktiven Beitrag.
Bezüglich des Budget ist es halt erstmal so, es soll mein Erstboot werden und ich hoffe da wird es reichen. Mir ist aber auch klar, dass man dann kein ZAR oder andere top moderne Boote dafür bekommt.
Guck dir doch mal den Campermarkt an, da werden 25 Jahre alte rostige Bauprinten von T4 mit 300.000km für 10.000€ verkauft weil es die Leute suchen es sich "ausbauen" wollen. Da bekomme ich auch Stirnfalten...


Zitat:
Zitat von Uncle Ethan Beitrag anzeigen
P.S.: Falls Bedarf besteht, kannst jederzeit eine Probefahrt mit auf der Elbe machen, kost nix, fürchte nur, wenn Du einmal angefixt bist...

Danke für das freundliche Angebot aber so schnell werde ich nicht nach Hamburg kommen.
Aber RiB durfte ich schon mal mitfahren als ich von Fincantieri von La Specia auf das Ligurische Meer raus geshuttled wurde um auf eine ihrer Megayachten zu gelangen da sie bei der IBS Probleme mit der Blindlastverteilung ihrer acht Generatoren hatten.

Und draußen hatten wir gut Seegang, würde schätzen 1,5m Wellen und das RiB ist wirklich sehr angenehm gewesen - mal davon abgesehen, dass man ab und zu mal "schwerelos" war.
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  #35  
Alt 26.10.2021, 20:02
Blackwater Blackwater ist offline
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Und um nochmal so auf meine Einlassungen in der ersten Anfrage einzugehen,
ich hatte ja auch gefragt ob Fachkundige mit Ihrer Meinung zu diversen aktuellen Angeboten versorgen können.

Hier mal ein paar Angebote:



Zodiac Medline


Pischel Bolero - aber eigentlich zu klein


Zodiac - aber eigentlich zu wenig Leistung


BRICK mit 60PS 4 Takt Injection - preislich halt echt nicht schlecht, was der Gummibelag soll, frag ich mich



NORTHSTAR mit Optimax 2T Maschine, AB ist ein downgesizeder Motor welchen es mit 76, 90 bis 125PS gibt aber dadurch in seiner Klasse recht schwer für 75PS ist. Aber vll langlebig weil nicht so viel Leistung raus gepresst wird



Und sowas stelle ich mir eigentlich perspektivisch vor.... wenn ich groß bin.


Bereits jetzt vielen Dank für Eure Meinungen. Mich würde das echt interessieren.

Geändert von Blackwater (26.10.2021 um 20:13 Uhr)
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  #36  
Alt 26.10.2021, 21:13
Secundus Secundus ist offline
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Zitat:
Zitat von Blackwater Beitrag anzeigen
Und um nochmal so auf meine Einlassungen in der ersten Anfrage einzugehen,
ich hatte ja auch gefragt ob Fachkundige mit Ihrer Meinung zu diversen aktuellen Angeboten versorgen können.

Hier mal ein paar Angebote:



Zodiac Medline


Pischel Bolero - aber eigentlich zu klein


Zodiac - aber eigentlich zu wenig Leistung


BRICK mit 60PS 4 Takt Injection - preislich halt echt nicht schlecht, was der Gummibelag soll, frag ich mich



NORTHSTAR mit Optimax 2T Maschine, AB ist ein downgesizeder Motor welchen es mit 76, 90 bis 125PS gibt aber dadurch in seiner Klasse recht schwer für 75PS ist. Aber vll langlebig weil nicht so viel Leistung raus gepresst wird



Und sowas stelle ich mir eigentlich perspektivisch vor.... wenn ich groß bin.


Bereits jetzt vielen Dank für Eure Meinungen. Mich würde das echt interessieren.
Ich persönlich würde mir keines der Boote so wirklich kaufen wollen..
An allen Booten stört mich etwas.

Am ersten Angebot z.B. der recht alte Johnson.
Warum kann ich nicht genau sagen. Es mag sein das der Motor top ist.
Zudem erschließt sich mir nicht ob die Schläuche PVC oder Hypalon sind.
PVC mag ich nicht.

Bei dem Pischel stört mich ebenfalls der Motor.
Die DT sollen recht durstig sein.

Das Zodiac ist kein Rib.

Wenn das Brig Hypalon ist kann man es sich anschauen.
Da steckt aber Arbeit drinn.

Das Northstar kann man sich anschauen.

Und Dein Traum würde mir nicht auf den Hof kommen.
Ich mag halt die englischen Arbeitsboote.

Schau Dir das Boot von Maddin an.
Das Boot mit dem ETEC dürfte richtig gut gehen.
Und die Selvas als Boote laufen gut.
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Geändert von Secundus (26.10.2021 um 22:03 Uhr)
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  #37  
Alt 27.10.2021, 08:10
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Wilma Wilma ist offline
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Wenn du in Kroatien fahren möchtest dann kauf dir kein Boot unter 5 Meter. Glaub es mir, damit kannst du nicht gleiten wenn die See bewegt ist.
Außerdem ist die Liegefläche auf 4-5 Meter für 5 Personen sehr begrenzt.
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Viele Grüße aus Berlin

Dirk
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  #38  
Alt 27.10.2021, 09:37
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Danke für das freundliche Angebot aber so schnell werde ich nicht nach Hamburg kommen.
Aber irgendwann wäre gut
Boot angucken, ne Runde drehen, Bierchen trinken und mit nem Grinsen nach Hause eiern....
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Gruß
Martin
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  #39  
Alt 27.10.2021, 09:41
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MarDan MarDan ist offline
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Schau Dir das Boot von Maddin an.
Das Boot mit dem ETEC dürfte richtig gut gehen.
Und die Selvas als Boote laufen gut.
Ich bin auch gespannt auf die Probefahrt, wenn der Evinrude am Selva montiert ist.
Der Motor hat am ZAR schon viel Spaß gemacht und das Ansprechverhalten ist mega geil...aber ich bleibe Yamaha treu, so isses halt.
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Martin
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  #40  
Alt 27.10.2021, 10:28
Blackwater Blackwater ist offline
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Schau Dir das Boot von Maddin an.
Das Boot mit dem ETEC dürfte richtig gut gehen.
Und die Selvas als Boote laufen gut.
Erstmal Danke für die Mühe sich durch die Angebote zu clicken und Dein ehrliches Feedback. Das zeigt mir auch, dass ich mit meinem Bauchgefühl zu den Booten nicht verkehrt liege da Du meinen Eindruck quasi 1:1 wiedergegeben hast.
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  #41  
Alt 27.10.2021, 10:40
Blackwater Blackwater ist offline
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Aber irgendwann wäre gut
Boot angucken, ne Runde drehen, Bierchen trinken und mit nem Grinsen nach Hause eiern....
Dann hoffentlich mit nem 1,3t Lachs am (Auto)Haken.
Aber kommt ja auf Dein Angebot drauf an - meine Kontaktdaten hast Du ja seit gestern bekommen mit meiner einzig möglichen PN die ich am Tag schreiben kann. Wenn ich entspannt um 7Uhr los fahre kann ich zum Mittagsbierchen in HH sein.

Zum Thema Boote <5m habe ich eigentlich die selbe Meinung, dass man die eigentlich nicht kaufen braucht auch unter dem Aspekt diese mit bis zu 4 Erwachsenen zu nutzen.

Deswegen hat mich die Aussage von Martin bezüglich den zwei "Sonnenliegen - vorn und achtern" schon etwas getriggert.
Da ich meine Passagiere kenne und weiß was die dann eigentlich machen wollen.

Merci erstmal wieder für Eure Beiträge - ich geh jetzt erstmal mit der kleinen Maus spazieren.

Geändert von Blackwater (27.10.2021 um 20:39 Uhr)
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