Betriebsstundenzähler zählt Zündung nicht Motor

[Stoffy 2100sc]

Die meisten Sportbootfahrer ob Innen oder Aussenborder wechseln sowieso nach jeder Saison die Öle, egal was der Betriebstundenzähler sagt.

Mein Mercury 60 EFI speichert die Motordaten inkl. Stundenzähler voll automatisch und liefert mir die Daten direkt aufs Display, unabhängig davon mache auch ich jedes Jahr Motor und Getriebeöl Service.

[flachzange]

Mein Betriebsstundenzähler hängt auch am Zündungs-Plus. Der Anschluss war so vorhanden, weil an dieser Stelle ein ungenaues Analog-Voltmeter (zeigte immer 1,2 V weniger an als tatsächliche Spannung) hing. Da die Bordspannung über die USB-Dosen auch digital angezeigt wird, habe ich an Stelle des alten Voltmeters eine Kombi aus Ladekontrolle/Betriebsstundenzähler reingebaut.

Das Beste an der Kombi ist, dass sich der BSZ jederzeit Nullen lässt. Und das mache ich immer am Ende jeder Saison, nachdem ich mir den Fahrstundenstand aufgeschrieben habe. Da ist es auch nicht weiter schlimm, wenn ich mal vergessen habe, die Zündung auszuschalten. Die Toleranzen summieren sich dann nur über eine Saison und ich kann diese bei meiner manuellen Erfassung ggf. berücksichtigen.

Klar könnte jetzt jemand sagen, "genullte Betriebsstundenzähler sind Betrug" aber mir geht es ja um meine eigene Stundenerfassung und nicht um irgendwelche Verkaufsargumente mit niedrigen Betriebsstunden.
Wenn man wirklich manipulieren möchte, könnte man ja auch jederzeit einen neuen Betriebsstundenzähler einbauen, die kosten ja nicht viel...

[uli07]

Zitat von B4-Skipper

Weg und Zeit mit einander vergleichen, Respekt

Gruß Lutz

Ja, die Erfindung könnte auf meinem Mist gewachsen sein, ist sie aber nicht. BMW ist mir leider vor über 40 Jahren zuvor gekommen und die anderen Hersteller haben dieses System übernommen.

[Kladower]

Zum Glück eine Bastelei, auf die ich verzichten kann. Zündung an und Motor aus - das passiert bei mir nur beim Tanken von Diesel und Wasser, damit ich den Füllstand sehe. Der dadurch entstehende Fehler der Motor-Betriebsstunden dürfte hinter dem Komma liegen. Öl und Filter werden jedes Jahr gewechselt, egal was der Bh-Zähler anzeigt.

[Lippi]

Hallo und schönen Sonntag

Da habe ich mit meinem neuen KUS DZM inkl. Stundenzähler ja Glück. Heute ausprobiert, eine Stunde Zündung an und es bleibt auf 0.0 h.

(und : Ja. Eingebaut und angeschlossen, liegt nicht mehr im Bandmaschinenzimmer )

[uli07]

Das liegt aber nicht am neuen KUS
Haste denn den Motor auch mal laufen lassen? Mag ja sein das außer dem DZM nichts zählt.

[Lippi]

Dann wäre es ein Garantiefall.
DZM geht (wenn auch noch nicht geeicht auf die polezahl). Hatte ihn kurz mit Spühlohren laufen, aber nur paar Sekunden.

[justme]

Moin moin,

Zitat von bollerwagen

Das hab ich am Anfang auch gedacht, aber wo am Generator? Denn der lädt ja auch die Batterie und daher kommt von der Batterie immer 12V. Oder?

die Frage läßt sich sehr einfach beantworten: der Betriebsstundenzähler gehört mit seinem Plus an Klemme 61 an der Lichtmaschine angeschlossen, das ist der Anschluß der Ladekontrolleuchte. Die funktioniert nämlich genau umgekehrt: bei stehendem Motor liegt Kl. 61 an Masse, und da die Ladekontrolleuchte mit ihrem zweiten Anschluß an Plus liegt leuchtet sie in diesem Zustand. Wenn der Motor dreht (und die Lichtmaschine korrekt vorerregt ist) führt Klemme 61 ebenfalls Plus, damit liegt an der Ladekontrolleuchte keine Spannungsdifferenz mehr an und sie erlischt. Hängt der Betriebsstundenzähler ebenfalls an diesem Anschluß fängt er jetzt an zu zählen und das gewünschte Ergebnis (nur laufender Motor, nicht eingeschaltete Zündung wird gezählt) tritt ein.

lg, justme, der an seinem Uralt-Diesel u.U. auch mal die Zündung ohne laufenden Motor länger anläßt und das bitte nicht auf der Uhr gezählt haben möchte.

[Narwal]

Also könnte man direkt an der Ladekontrolllampe abgreifen?

[bollerwagen]

Ich habe mir gerade mal den Schaltplan von meinem alten Motor gegriffen. Da geht von der Lima 61 die Spannung über einen Widerstand (warum?!) an die Plusversorgung der Instrumente. Das würde heißen, die Instrumente gehen nur bei laufendem Motor (auch Wassertemperatur). ABER:

Zusätzlich geht aber noch von 15 am Zündschloss (Schaltplus) Plus auf die Instrumente.

Warum haben die D von der Lima und 15 vom Zündschloss zusammengesteckt?

Wenn es da keinen soliden Grund für gibt, müsste man das trennen und mit D den Betriebsstundenzähler versorgen, ggf sowas wie Drehzahlmesser und Öldruck.

[volker1165]

Vom Symbol her ist die Nummer 21 in deinem Schaltplan kein Widerstand, sondern eine Sicherung. Macht aber trotzdem keinen Sinn, es sollte eine Glühlampe sein.
Dann würde von 15 plus kommen, bei stehender Lima ist 61 Masse, Ladekontrolle leuchtet. Bei laufender Lima wird 61 zu Plus, Ladekontrollleuchte geht aus, weil plus an beiden Polen.
@nNarwal, Ein älterer BS Zähler sollte an 61 laufen, ist der Innenwiderstand aber sehr hochohmig, kann er auch die 12V durch die Ladekontrolle interpretieren und trotzdem zählen, obwohl nur Zündung an ist

[bollerwagen]

Zitat von volker1165

Vom Symbol her ist die Nummer 21 in deinem Schaltplan kein Widerstand, sondern eine Sicherung. Macht aber trotzdem keinen Sinn, es sollte eine Glühlampe sein.

Uuups, entschuldigt, ich habe Euch die Legende vorenthalten. Ich hab das ergänzt, 21 ist ein Widerstand (Resistor). Den kann man auch am Kabel erkennen, wenn ich mich recht erinnere.

Der neue Motorkabelbaum vom GXI hat den nicht, wenn ich mich nicht irre. Da kommt von der Lima "L" und geht einerseits zum Spritpumpen-Relais und an Pin 5 im Motorstecker. Ich hätte die ja einfach zusammengesteckt, aber eventuell hinterfrage ich das nochmal...

[Lippi]

@ Volker: Wobei die Limawicklung gegenüber der Kontrolllampe recht niederohmig ist und die Spannung an der Klemme ziemlich runterzieht, sonst würde die Lampe nicht leuchten. Aber 1 oder 2 Volt sind es schon dort bei Zündung an.

Nachtrag: Dann hat die Schaltung keine Kontrolllampe? Und der Widerstand soll Erregerspannung liefern ?

[volker1165]

Das macht dann Sinn, statt Ladekontrollleuchte

Zitat von bollerwagen

Uuups, entschuldigt, ich habe Euch die Legende vorenthalten. Ich hab das ergänzt, 21 ist ein Widerstand (Resistor). Den kann man auch am Kabel erkennen, wenn ich mich recht erinnere.

Der neue Motorkabelbaum vom GXI hat den nicht, wenn ich mich nicht irre. Da kommt von der Lima "L" und geht einerseits zum Spritpumpen-Relais und an Pin 5 im Motorstecker. Ich hätte die ja einfach zusammengesteckt, aber eventuell hinterfrage ich das nochmal...

[bollerwagen]

ne Ladekontrollleuchte hab ich nicht.

Ich muss zugeben, ich weiß nicht wie eine Zündspule funktioniert. Aber 61 geht über den Widerstand auch an + von der Zündspule. Und diese Chose geht dann über Pin 7 vom Motorstecker auf Zündungsplus (15 am Zündschloss). Wieso legen die D und 15 zusammen?

[volker1165]

Tun die nicht, die packen einen Widerstand dazwischen.
Damit eine Lima lädt, braucht die erst mal eine kleine Erregerspannung (wie ein Geldspielautomat, 50cent rein, 50€ raus). Die kommt von 15 über den Widerstand zur Lima, wenn der Motor steht. 61 ist dabei annähernd minus. Läuft die Lima dann an, wird 61 mit steigender Drehzahl zu plus, darum geht eine Ladekontrollleuchte auch langsam aus. Der Widerstand ist nichts anders als die Ladekontrollleuchte, leuchtet nur nicht

[bollerwagen]

verstehe (so ein bisschen). eine andere Lima, die kein 61 sondern ein L hat, braucht das dann eventuell nicht? Also mit meinem neuen Motor kann ich das dann umpinnen und L nur nutzen um den Betriebsstundenzähler zu befeuern?

[B4-Skipper]

Zitat von justme

... justme, der an seinem Uralt-Diesel u.U. auch mal die Zündung ohne laufenden Motor länger anläßt und das bitte nicht auf der Uhr gezählt haben möchte.

Wie wär es denn mal mit einem RYA - Motorkurs

Sorry, aber er musste sein

Gruß Lutz

[Libertad]

Dieser Lehrgang wird nichts bringen, weil dabei explizit nicht erklärt wird, wie man einen Betriebsstundenzähler an die Zündung eines Dieselmotors anklemmt

[Marius_Octavius]

Zitat von B4-Skipper

Wie wär es denn mal mit einem RYA - Motorkurs

Sorry, aber er musste sein

Gruß Lutz

Wieso? Der Dieselmotor wird ja nicht per ”Zündung-aus” abgeschaltet, sondern durch das Abdrehen der Treibstoffzufuhr.
„Zuendung-aus“ bewirkt bei mir gar nichts, Motoren laufen natürlich einfach weiter.
Umgekehrt bleibt die „Zündung“ erstmal an, wenn man die Motoren abstellt.

(Mit „Zündung an/aus“ meine ich natürlich die landläufige Verwendung als „Zündschlüssel an/aus“)

[B4-Skipper]

Zitat von Libertad

Dieser Lehrgang wird nichts bringen, weil dabei explizit nicht erklärt wird, wie man einen Betriebsstundenzähler an die Zündung eines Dieselmotors anklemmt

Das nicht, aber vielleicht lernt man da ja, das "Zündung an" beim Dieselmotor nicht zum Tod der Zündspule führt
Wäre ja schon mal ein Anfang, denn das lent man beim SBF-See nicht

Gruß Lutz

[B4-Skipper]

Zitat von Marius_Octavius

... (Mit „Zündung an/aus“ meine ich natürlich die landläufige Verwendung als „Zündschlüssel an/aus“)

Ist schon klar, so wie man beim E-Auto nicht wirklich GAS geben kann

Zitat von Marius_Octavius

Wieso? Der Dieselmotor wird ja nicht per ”Zündung-aus” abgeschaltet, sondern durch das Abdrehen der Treibstoffzufuhr. ...

Jain, denn das eine schließt ja das andere nicht aus

Zitat von Marius_Octavius

... „Zuendung-aus“ bewirkt bei mir gar nichts, Motoren laufen natürlich einfach weiter. ...

Auch das mag bei Dir so sein, bei mir wird der Diesel per "Zündung aus" am "Zündschloss" auch wirklich abgeschaltet.

Zitat von Marius_Octavius

... Umgekehrt bleibt die „Zündung“ erstmal an, wenn man die Motoren abstellt. ...

Auch das mag bei Dir so sein, bei mir kann der Motor (ausschließlich) per "Zündung aus" abgeschaltet werden.


Gruß Lutz

[Marius_Octavius]

Und du schlägst dem Kollegen also weiterhin einen Motorkurs vor?
Nur darum ging‘s, da brauchst du dich jetzt nicht rausreden.

[B4-Skipper]

Zitat von Marius_Octavius

Und du schlägst dem Kollegen also weiterhin einen Motorkurs vor?
Nur darum ging‘s, da brauchst du dich jetzt nicht rausreden.

Was meinst Du mit rausreden

Mein Diesel wird mit dem "Zündschlüssel" gestartet und gestoppt, wie ein Benziner.
Aus - An - Vorglühen - Start
Wir der Schlüssel bei laufendem Motor auf Aus gedreht, dann geht der Motor aus.
Das der Dieselmotor nicht deshalb ausgeht, weil die Zündung ausgeschaltet wird ist schon klar .

Gruß Lutz

[Fraenkie]

Zitat von Marius_Octavius

Wieso? Der Dieselmotor wird ja nicht per ”Zündung-aus” abgeschaltet, sondern durch das Abdrehen der Treibstoffzufuhr.
„Zuendung-aus“ bewirkt bei mir gar nichts, Motoren laufen natürlich einfach weiter.
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Je nachdem sterben dann aber Dioden / Regler in Lichtmaschinen.

Ist es nicht so, dass es grausam piepst bei eingeschaltener "Zündung" (Diesel oder Benziner) aber zum Beispiel keinem Öldruck

Kämpft ihr jetzt wirklich schon um Sekunden auf der Uhr

Franky, der niemals ne potentielle Fehlerquelle wegen so einem Blödsinn einbauen würde