Betonnung im See / Binnenbereich

[Emma]

Zitat von Saeldric

Es ändert sich aber nur die Farbe. Von See kommend habe ich auf Backbord dann grüne Stumpftonnen, und auf Steuerbord dann rote Spitztonnen.

Binnen ja - auf See nicht!

[sporty]

Hi
Um das Thema zu vereinfachen:
Schaut in die Karte.
Dann wisst ihr welche Tonnen ihr sehen solltet, wenn ihr wisst wo ihr hin wollt.

[B4-Skipper]

Zitat von Tuppernavy

... In den Berliner Gewässern gibt es die eine oder andere Stelle, wo die Fließrichtung speziell definiert ist. Das muss man sich halt vorher ansehen.

Gruß Torsten

Hallo Torsten,
das trifft doch aber auf alle Kanäle zu
In den Begriffsbestimmungen im §1.01 ist als 39. die Bergfahrt definiert:
"zu Berg" oder "Bergfahrt":
auf einem Fluss die Richtung zur Quelle, auf einem Schifffahrtskanal die Richtung, die im zweiten Teil dieser Verordnung für die einzelnen Binnenschifffahrtsstraßen als "Bergfahrt" bezeichnet ist, ferner die Fahrt von der Hafeneinfahrt in den Hafen;

Auf welchem Berliner Fluss wird wo wird davon abgewichen, müsste ja dann im §21.05 stehen

Gruß Lutz

[Ostfriesen]

Na, wer kennt dieses Zeichen in Seekarten?

[Tuppernavy]

Zitat von B4-Skipper

Hallo Torsten,
das trifft doch aber auf alle Kanäle zu
In den Begriffsbestimmungen im §1.01 ist als 39. die Bergfahrt definiert:
"zu Berg" oder "Bergfahrt":
auf einem Fluss die Richtung zur Quelle, auf einem Schifffahrtskanal die Richtung, die im zweiten Teil dieser Verordnung für die einzelnen Binnenschifffahrtsstraßen als "Bergfahrt" bezeichnet ist, ferner die Fahrt von der Hafeneinfahrt in den Hafen;

Auf welchem Berliner Fluss wird wo wird davon abgewichen, müsste ja dann im §21.05 stehen

Gruß Lutz

Hallo Lutz,

du hast natürlich Recht und ich mich unklar ausgedrückt. Die Betonung lag auf: "Muss man sich vorher genau ansehen." Also Törnplanung.

Nun hat nicht jeder sämtliche Verordnungstexte auswendig gelernt oder das entsprechende Werk griffbereit an Bord. Auch meinte ich nicht Berliner Flüsse. Ich hatte vielmehr drei Stellen im Kopf, die speziell Neulinge etwas verwirren könnten: Kleiner Zugsee bei Niederlehme, Wernsdorfer Seenkette bei Wernsdorf und den Gosener Kanal vom Zemminsee kommend. Wenn man es weiß, ist alles gut. Aber ich habe schon Menschen erlebt, die da etwas die Stirn gerunzelt haben, weil sie sich eben vorher nicht informiert hatten.

Insofern alles gut und danke für die Klarstellung.

Gruß Torsten

Edit: Übrigens finde ich den Spruch mit Tonic und ginlos super. Den kannte ich noch nicht. Genau mein Humor!

[Pepper]

Zitat von Ostfriesen

Na, wer kennt dieses Zeichen in Seekarten?

Einflugschneise für Brieftauben ...

[Havelflitzer]

Die Eselsbrücke von Lippi finde ich gut: 3xR = rot, runter, rechts. Also rote Tonnen sind an der rechten Fahrwasserseite zu Tal. Auf Kanälen und in Seen natürlich nicht, da steht die Betonnung in der Binnenschifffahrtstraßenordnung, Teil 2.

Schön verwirrend ist es aber dass der Seeschiffer sie als Backbordtonnen an der Backbordseite bezeichnet, da der ja gedanklich von See kommt und nicht von der Quelle…

Edit: Wo ist denn Dein Plan?

[Kladower]

Zitat von Ostfriesen

Na, wer kennt dieses Zeichen in Seekarten?

Betonnungsrichtung

[Ostfriesen]

Gerhard, natürlich hast Du es gewusst!

Ich nehme an, dass zukünftig im ärztlichen Attest zum SBF neben der Farbsehfähigkeit auch noch die Merkfähigkeit bescheinigt werden muss ...




Lasst uns aufhören, den Troll zu füttern.

[G-Tron]

Zitat von Ostfriesen

Na, wer kennt dieses Zeichen in Seekarten?

Betonnungsrichtung im Entenschutzgebiet.

[Saeldric]

Zitat von Emma

Binnen ja - auf See nicht!

Doch auf See. Abschnitt "Die Unterscheidung von Region A und B"

https://de.wikipedia.org/wiki/Lateralsystem

[hein mk]

Zitat von Ostfriesen

Gerhard, natürlich hast Du es gewusst!

Ich nehme an, dass zukünftig im ärztlichen Attest zum SBF neben der Farbsehfähigkeit auch noch die Merkfähigkeit bescheinigt werden muss ...




Lasst uns aufhören, den Troll zu füttern.

Moin
Ich kenne das natürlich auch und habe vorher ja schon auf solche Sachen hingewiesen. Gutes Beispiel ist die Einfahrt nach Gedser von süden kommend hat man da nach Gedser einlaufend rot an Bb, das bleibt auch so wenn man an Gedser vorbei juckelt und den Guldborgsund Richtung norden fährt. Biegt man jedoch nach Bb/westen Richtung Nystedt ab hat man in dem Fahrwasser wieder grün Stb und rot an Bb. Da zwischen liegen dann drei-vier Meilen für die man die Untiefentonnen als Wegpunkte nimmt.
Trollfütterung? Das Thema kann doch für Jungnavigatoren interessant sein.
Gruß Hein

[Helge71]

Zitat von hein mk

…gibt es in Dänemark einige Fahrwasser in denen die Richtung der Betonnung auch mal wechselt weil zwei größere Seegebiete durch das Fahrwasser verbunden werden und "von See kommend" dann umdefiniert werden muss.
Gruß Hein

Jo hier mal als Beispiel der ALS SUND.
Gruß Helge




Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[Puuh]

BTW, weil es irgendwie dazu passt:
Schwierig fand ich es auf den Seenplatten um Berlin. Wenn man da von einem See zum nächsten fährt und dazwischen die Verbindungskanäle durchfahren will. Da suchte ich manchmal ganz schön lange nach diesen s/w gestreiften Einfahtzeichen, wobei man dann noch aufpassen muss, ist das nun die linke oder die rechte Seite, und von wo aus gesehen zählt das.
Die Einfahrten waren manchmal ganz schön zugewachsen und erst zu erkennen, wenn man ganz nah dran war. Oh-oh! Ist aber immer gut gegangen.

[Libertad]

Es gibt schon interessante Seezeichen, aber nach intensivem Studium der Seekarte ist der Kurs klar. Übrigens auch für Navigatoren mit rot/grün-Schwäche

[JM2011]

Sorry Ich habe anscheinen den Plan wirklich noch nicht eingestellt - ich schau mal ob ich das hin bekomme - ich kenne mich hier noch nicht aus

[JM2011]

Datei hochgeladen

[Havelflitzer]

Das ist doch ein super Plan. Und was möchtest Du jetzt genau wissen?

[Tuppernavy]

Zitat von Puuh

BTW, weil es irgendwie dazu passt:
Schwierig fand ich es auf den Seenplatten um Berlin. Wenn man da von einem See zum nächsten fährt und dazwischen die Verbindungskanäle durchfahren will. Da suchte ich manchmal ganz schön lange nach diesen s/w gestreiften Einfahtzeichen, wobei man dann noch aufpassen muss, ist das nun die linke oder die rechte Seite, und von wo aus gesehen zählt das.
Die Einfahrten waren manchmal ganz schön zugewachsen und erst zu erkennen, wenn man ganz nah dran war. Oh-oh! Ist aber immer gut gegangen.

Danke Volker, das meinte ich weiter oben mit: Man muss sich informieren. Linkes und rechtes Ufer sollte ja klar sein. Aber wie ich jetzt aus den Lehrunterlagen für den SBF binnen meiner BM ersehen habe, wird das mit diesen Tafeln weder gelehrt noch abgefragt. Hm... Würde aber helfen.

Gruß Torsten

[billi]

Zitat von Tuppernavy

Danke Volker, das meinte ich weiter oben mit: Man muss sich informieren. Linkes und rechtes Ufer sollte ja klar sein. Aber wie ich jetzt aus den Lehrunterlagen für den SBF binnen meiner BM ersehen habe, wird das mit diesen Tafeln weder gelehrt noch abgefragt. Hm... Würde aber helfen.

Gruß Torsten

linkes Ufer ist wenn man zu Berg fährt rechts....

[Ostfriesen]

Ich mache mir schon so meine Gedanken, wie mancher Binnen-Skipper wohl im Straßenverkehr zurechtkommen mag ...

[Tuuut]

Zitat von Joe(rg)

Da ich auch gerne klugsch... ==> Das gilt im Betonnungssystem A, also bei uns in Europa, Mittelmeer, Afrika, ... . In Amiland (Betonnungssystem B) liegen von See aus kommend die roten Tonnen auf Steuerbord und die grünen auf Backbord Wie dort Binnen betont ist ... keine Ahnung. Wenn Ihr also über den Teich geht, solltet Ihr nochmal nachschauen

Die haben zudem ein sehr individuelles Verständnis von Tonnen da drüben. Anbei ein paar Verkehrszeichen aus Miami:

[JM2011]

Danke - ich möchte gerne wissen ob das alles so stimmt - das ist meine 6 Version von dem Plan weil ich immer wieder Fehler gefunden habe. zB die Abzweige Tonnen - in meinem Plan "B" gibt es pro Abzweigung nur eine Tonne? - oder müsste in meinem Plan bei "L" (wo das Riff ist) noch eine Spalttonne hin - diese aber rot grün rot .....

Nun ich habe noch so viele andere Fragen... bin sehr begeistert von der "Seefahrt" ... aber habe leider noch keine Erfahrung... momentan muss ich mich auf die Theorie stürzen und "baue" mir da so meine Übersichten und Pläne zusammen

[Helge71]

Zitat von JM2011

Danke - ich möchte gerne wissen ob das alles so stimmt - das ist meine 6 Version von dem Plan weil ich immer wieder Fehler gefunden habe. zB die Abzweige Tonnen - in meinem Plan "B" gibt es pro Abzweigung nur eine Tonne? - oder müsste in meinem Plan bei "L" (wo das Riff ist) noch eine Spalttonne hin…

Die Tonne bei „B“ müsste ein grüne Tonne sein. Die Tonne rechts von „L“ eine grün/rote Tonne. Also einmal tauschen.

Schau dir doch noch mal richtige Seekarten an und wenn du dazu fragen hast immer her damit.
Gruß Helge




Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

[Havelflitzer]

Warum hast Du zwei südliche Kardinaltonnen nebeneinander? Das hab ich so noch nie gesehen, eine reicht, Süd ist Süd.

Kardinalzeichen kommen übrigens binnen vor, sind aber eigenartiger Weise nicht Teil der SBF binnen Prüfung.