Spiegelerneuerung Bayliner 2855

[Sven71]

Hallo Männer,

freu mich voll über die Beteiligung hier! Das macht Mut. Danke!

Zitat von Hejue

@sven. Du glaubst gar nicht wie beruhigend dein kaputter Spiegel auf mich wirkt. Das Thema hier zeigt mir, dass ich nicht alleine mit so nem Schrottzeugs ( ob zu land oder wasser) bin. Bei mir war der Spiegel zwar bereits erneuert und solide gemacht, dafür gabs bei mir andere große und kostspielige Baustellen. Schön anzusehen, dass du das anpackst und durchziehst. ����

Ja ... mich tröstet das auch, dass z.B. solche verrotteten Spiegel wohl doch öfter vorkommen. Das lindert das Leid doch ein wenig! Wir packen diesen Herausforderungen

Zitat von ManfredBochum

Mein Spiegel war auch großflächig nur noch Torf.
Die Reparatur hat sogar irgendwie Spaß gemacht.
Das beste daran, hat keine 300€ gekostet.

Gruß Mani

Tatsächlich erwische ich mich auch dabei, dass ich das eigentlich ganz cool finde. Vor allem ist es sehr lehrreich! Nichts ist ja langweiliger als Stillstand. Hoffe nur, dass das am Ende auch alles klappt ... wobei theoretisch ist das ja nicht sooo schwer .. praktisch mag das dann anders aussehen.

Zitat von mibo

Ich hab dir mal abgebildet was für Material ich verwende und welches Werkzeug vernünftiger Weise da sein sollte.

Den Epoxidkitt mach ich mir mit Harz Tixotropiermittel Baumwollflocken und Faserschnitzel relativ fest an. Es gibt von Wolfcraft Leerkatuschen da kann man das Zeug dann reinfüllen und mit der Pistole verarbeiten.

Falls du die Außenhaut verstärken willst musst du eine Kupplungsschicht anbringen. Harz mit Tixotropiermittel andicken dass es beim aufwalzen nicht abläuft dann Faserschnitzel mit der Hand darüberstreuen. Das ganze antrocknen lassen und sofort mit Gelege alle Schichten nass in nass drauflaminieren.
Wenn Du einmal nicht alle Schichten auf einmal machen kannst /willst als Abschluss genauso eine Kupplungsschicht auftragen. Dann kannst selbst nach Wochen direkt drauflaminieren ohne einen Zwischenschliff oder ein Abreißgewebe drauf machen zu müssen.
Wie gesagt ich verwende multiaxiales 800er Glasgelege das ergibt 0,9mm/Lage und es ist egal wie du es einlegst. Auf dieser Seite findest Du eigentlich eh Alles vom Laminatrechner bis zu diversen Verarbeitungtipps. Du kannst auch zu R&G schauen auch eine gute Seite wenngleich etwas höherpreisig.

LG Michael

SUPER Vielen Dank .. das hilft mir sehr.
Schaue mir die Seite nachher mal in Ruhe an. Außen wollte ich eigentlich nichts machen; außer vielleicht Edelstahrschrauen reinhauen .. wobei ich das eigentlich - vom Gefühl her - eher nicht so toll finde. Vielleicht hat das aber auch was mit "Schrauben gehören nicht von außen nach innen in ein Boot" zu tun.

[Sven71]

Zitat von dingsda

Vielleicht hilft das Video ja als Inspiration, sieht eigentlich einfach aus.

https://www.youtube.com/watch?v=sbYYLAmtrpI

Gruss Markus

Hey Markus,

die Serie habe ich auf YouTube auch gefunden .. bin den halben Tag auf YouTube unterwegs, um bisschen Infos zu bekommen. Da ist mir auch diese Serie untergekommen. Die machen das schon echt ordentlich.

[mibo]

Zitat von Sven71

Hallo Männer,

Außen wollte ich eigentlich nichts machen.....

Außen brauchst Du auch nichts machen, wenn die Außenschicht zu "dünn" ist dabei meine ich unter 8-10mm dann kommt vor der Holzplatte eine Kupplungsschicht drauf und je nach Bedarf eine oder mehr Lagen GFK.

Darauf wird die Holzeinlage/Schaumglaseinlage mit Epoxidkleber geklebt Schrauben geht, ist aber nicht notwendig wenn du den Transomauschnitt voher sägst kannst du das mit Holzbalken gut zusammen spannen.
Darüber Kupplungsschicht und 5 Lagen mit dem 800er Gelege, wenn du dir die passende Farbpaste mitbestellst und in das Harz für die letzten 2 Schichten einrührst bist du fertig und sparst dir das Hantieren mit der stinkenden Bilgefarbe.

LG Michael

[Segelmatt]

Zitat von Sven71

Hoffe nur, dass das am Ende auch alles klappt ... wobei theoretisch ist das ja nicht sooo schwer .. praktisch mag das dann anders aussehen.

Also wenn ich sehe wie Du das mit dem Motorausbau gemacht hast, sitzt Du so eine lächerliche Spiegelrenovierung auf der linken Arschbacke ab. Nur Mut!
&

Grüße

Matthias.

[billi]

kann mich meinen Vorrednern nur anschließen...
was man überlegen kann beim Restaurieren.

benötigt das Boot den Lenzstopfen oder kann man diesen Dauerhaft verschließen...

[Raili]

...ich hab bei meinem ähnlich großen keinen. Das was innen an Wasser anfällt, entsorge ich alle 2 Jahre mit einer Windel......

[Sven71]

Zitat von billi

benötigt das Boot den Lenzstopfen oder kann man diesen Dauerhaft verschließen...

Eigentlich ist der Plan heute Abend wieder hinzufahren und den Rest zu entfernen. Dann gucke ich mir den Lenzstopfen mal an. Wie ich das sehe, ist dort untern aber gar kein Holz, sondern Laminat.

Aber grundsätzlich wäre das eine Überlegung wert.

[billi]

Zitat von Sven71

Eigentlich ist der Plan heute Abend wieder hinzufahren und den Rest zu entfernen. Dann gucke ich mir den Lenzstopfen mal an. Wie ich das sehe, ist dort untern aber gar kein Holz, sondern Laminat.

Aber grundsätzlich wäre das eine Überlegung wert.

mach mal schöne Bilder von dem Loch... würden mich persönlich mal intressieren...

[Sven71]

So. Da bin ich wieder. @Billie: leider habe ich deinen Text erst jetzt gelesen :-(

Habe aber ein Foto gemacht, wo es schon so aussieht, als der untere Teil laminiert.



Ich hab jetzt alle Holzreste rausgepopelt und danach mit 80er Korn ein wenig drüber gehobelt.

Maße sind so ca 106 x 63. Die Dicke vom alten Spiegel ist ziemlich genau 10mm.




Am Ende des Tages habe ich den Spiegel mit nach Hause genommen. Seht selbst (nicht ganz perfekt aber lustig, was so möglich ist)

https://www.dropbox.com/s/ma177oz3zv...%2053.mp4?dl=0


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[waterfront]

Ich habe kein Lenzstopfen. Bei jeder Ein- und Auswinterung muss ich mit dem Sauger das Wasser bzw. das Frostschutzmittel absaugen. Und bei 2 Motoren, ist eine Zwischenentleerung notwendig. Hier wäre ein Lenzstopfen prima. Deswegen lass den drin.

[bikerherby]

Moin,

Ich habe das ganz im kleineren Rahmen (Außenborder) auch hinter mir , habe meine Oberschale kompl. demontiert und Spiegel, Stringer Spanten, Boden erneuert.
Der Lenzstopfen war der Schwachpunkt des ganzen , meine Empfehlung lass ihn weg, wozu auch wenn du ne gute Bilgenpumpe hast und dir einmal im Jahr evtl. etwas mehr Arbeit machen mußt.

im Anhang so sah mein Torf aus richtig schön von unten hochgezogen das Wasser

Gruß
Martin

[Segelmatt]

Zitat von Sven71

Am Ende des Tages habe ich den Spiegel mit nach Hause genommen. Seht selbst (nicht ganz perfekt aber lustig, was so möglich ist)

Moment mal, der Spiegel ist jetzt komplett ab? Also der Rumpf achtern vollkommen offen?

Grüße

Matthias.

[billi]

Zitat von Segelmatt

Moment mal, der Spiegel ist jetzt komplett ab? Also der Rumpf achtern vollkommen offen?

Grüße

Matthias.

Das ist eine Photo apo Not real

[Sven71]

Zitat von bikerherby

Der Lenzstopfen war der Schwachpunkt des ganzen , meine Empfehlung lass ihn weg, wozu auch wenn du ne gute Bilgenpumpe hast und dir einmal im Jahr evtl. etwas mehr Arbeit machen mußt.

im Anhang so sah mein Torf aus richtig schön von unten hochgezogen das Wasser

Dein Stopfen war aber auch Teil von dem alten Holz, oder? Das ist bei mir scheinbar nicht so ... Holz fängt bei mir erst ca. 10cm über dem Lenzstopfen an.

Zitat von Segelmatt

Moment mal, der Spiegel ist jetzt komplett ab? Also der Rumpf achtern vollkommen offen?

Sehr gut .. Nein natürlich nicht. Ich hab aber so ne App ausprobiert, mit der man "3D-Fotografieren" kann. Ich war zwar nicht ganz so sorgfältig beim Scannen aber für das erste Mal, find ich es gut gelungen. Dank AR kann man das gescannte dann in einen "Raum stellen".
Wenn ich nächstes Mal beim Boot bin, werde ich nachscannen, damit das Objekt noch besser aussieht.

Schau dir mal die Webansicht davon an .. find ich ziemlich cool, was möglich ist:

https://poly.cam/capture/74789329-D7...8-2BEF1AB10A31

[Miniskipper]

Zitat von Sven71

Ich hab aber so ne App ausprobiert, mit der man "3D-Fotografieren" kann. Ich war zwar nicht ganz so sorgfältig beim Scannen aber für das erste Mal, find ich es gut gelungen. Dank AR kann man das gescannte dann in einen "Raum stellen".
Wenn ich nächstes Mal beim Boot bin, werde ich nachscannen, damit das Objekt noch besser aussieht.

Schau dir mal die Webansicht davon an .. find ich ziemlich cool, was möglich ist:

https://poly.cam/capture/74789329-D7A0-489C-80D8-2BEF1AB10A31

Cool...was eine kostenlose App? Kann man da auch mit Maßen etc arbeiten?
Ich habe ein Mietprogramm für AR und sämtl. 3D Visualisierungen für ein heiden Geld.

Lenzstopfen hatte ich bisher an allen Booten. Und bei jedem Boot auch Theater damit. Eigentlich kann man wirklich darauf verzichten, wenn's kein kleines Trailerboot ist (da ist es schon praktisch)

[Sven71]

Zitat von Miniskipper

Cool...was eine kostenlose App? Kann man da auch mit Maßen etc arbeiten?
Ich habe ein Mietprogramm für AR und sämtl. 3D Visualisierungen für ein heiden Geld.

Ja man kann damit auch bemaßen .. Polygam nennt sich das und ist eine iPhone ab. Ist kostenlos .. Allerdings gibt es auch eine kostenpflichtige Version. Weiss nicht, was da jetzt genau der Unterschied ist.

Wenn Du meinem letzten Weblink folgst, dann kannst Du da auch Abstände messen.

[mibo]

Den Rand kannst du gleich abschneiden weil um die Ecke bekommst du keine Matte, du musst aber die Innenlage mindestens 15cm an der Rückwand verankern. Dazu rundest du die Platte großzügig ab und legst auch eine großzügige Kehle an die Platte damit das ordentlich wird. Ich hab dir eine Handzeichnung gemacht wie das aussehen soll.

LG Michael

[Sven71]

Zitat von mibo

Den Rand kannst du gleich abschneiden weil um die Ecke bekommst du keine Matte, du musst aber die Innenlage mindestens 15cm an der Rückwand verankern. Dazu rundest du die Platte großzügig ab und legst auch eine großzügige Kehle an die Platte damit das ordentlich wird. Ich hab dir eine Handzeichnung gemacht wie das aussehen soll.

LG Michael

Vielen Dank für Deine Mühe ...

ich mag nicht mehr schneiden

[Sven71]

Ich hab da noch ne Frage ... ich schau ja jetzt so einige Videos, wo laminiert wird.
Was ich aber nicht so ganz verstehe, manchmal wird ein Gewebe genommen, was ein richtiges, gewebtes Muster hat und dann gibt es welche, das sind das Gewebe eher unregelmäßig und lässt sich auch reissen ...

Welches nimmt man denn? Das mit den unkoordinierten Glasfaserfäden sieht leichter zu verarbeiten aus.

[Bootsfahrer82]

Das Fusselgewebe nehme ich ungern. Die Fasern sind nachher überall. Und meines Wissens nach eher für Polyersterharz gedacht. Welches ich eh nicht nehmen würde (Starker Geruch und Styrolhaltig). Filamentgewebe läßt sich sehr gut mit einer Verbandschere schneiden. Auf einer Holzplatte nummeriert ablegen und dann Stück für Stück verarbeiten. Wesentlich angenehmer. Und halten soll es auch mehr. Obwohl der Hobbybereich glaube ich eh nicht an die Belastungsgrenzen kommt.

[Sigi S.]

Das Gewebe ist für Epoxydharz, die Glasfasermatten für Polyesterharz.

https://www.phd-24.de/fasern/glasfasermatten

ich verarbeite diese Matten gerne auch wenn man selten damit arbeitet ist das Ergebnis sehr gut.
Bei Polyester ist auch die Mischung und Temperatur unproblematisch, Holz sollte allerdings mit Primer vorbehandelt werden

[mibo]

Zitat von Sven71

Ich hab da noch ne Frage ... ich schau ja jetzt so einige Videos, wo laminiert wird.
Was ich aber nicht so ganz verstehe, manchmal wird ein Gewebe genommen, was ein richtiges, gewebtes Muster hat und dann gibt es welche, das sind das Gewebe eher unregelmäßig und lässt sich auch reissen ...

Welches nimmt man denn? Das mit den unkoordinierten Glasfaserfäden sieht leichter zu verarbeiten aus.

Brauchst auch nicht hinterfragen ich hab dir doch schon den Link gesetzt welches Material du verwenden sollst.
Mach dich lieber schlau wo du die Platte her bekommst, die Schaumglasplatte dürfte ja aus dem Rennen sein ....ist wahrscheinlich mit €25,- zu billig. Musst halt Bootsbausperrholz, Okume oder Seekiefer, kaufen in der Dicke die verfügbar ist und diese von einem Tischler der eine entsprechende Presse hat zu einer 40mm kochwasserfest verleimten Platte pressen lassen. Denk nicht einmal daran das mit Zwingen oder so selbst zu leimen - das geht in die Hose. Du kannst es aufwendig mit Epoxid selber kleben...wenn du das willst frag mich, ich kenn eine Technik wie du das ohne Zwischenlaminat hinbekommst.

Da du gern Video schaust guck mir mal über die Schulter und nimm was mit für dein Projekt.

LG Michael

https://youtu.be/UQBmhqwPiFs

[Sven71]

Zitat von mibo

Mach dich lieber schlau wo du die Platte her bekommst, die Schaumglasplatte dürfte ja aus dem Rennen sein ....ist wahrscheinlich mit €25,- zu billig.

Haha .. wer sagt denn das? Ich bin für alles offen! Wenn es günstig ist und von der Belastung ausreichend, spricht ja nichts dagegen.
In das Video schaue ich gerne rein!

[TeamM]

Moin, die Zeitschrift Boote hatte bei einer dokumentierten Instandsetzung Kunststoffplatten genommen. Das wäre meine erste Wahl. Selbst wenn man nur für 20 Jahre arbeiten will - das gute Gefühl dürfte unschlagbar sein?!

[Sven71]

So Männers ...

Nicht, dass ihr denkt, ich mach gar nichts



Wobei wirklich viel habe ich auch nicht gemacht.

Aber erstmal habe ich mich selbst beschenkt und mir eine "Fein" gekauft. Ich muss zugegeben, dass es doch ein Unterschied wie Tag und Nacht ist zu meinem 20 Jahre alten Bosch grün Multitool. Das macht echt Spaß damit.

Ich habe ein paar überstehende Kanten weggemacht und noch ein wenig geschliffen.

Mir ist noch nicht so klar, wie ich die "Verbindung" zu den Seiten hinbekommen soll. Vermut, dass es gut wäre, wenn die Matte nicht nur auf dem neuen Holz, sondern auch auf dem bestehenden Material aufliegt.

Unten habe ich ja Platz gemacht .. da kann ich ein wenig auf die Stringer raufgehen. Vermutlich muss die Farbe dazu ab. Links und rechts ist es aber eher wie ein Rahmen.



Wobei ... so wie das vorher noch gehalten hat, obwohl alles durchgefault war, wird alles besser halten als das alte

Ich habe dann noch ein cooles 3D Modell gemacht. Das kann man hier sehen.

Die Ränder link, rechts, unten wollte ich dann - wenn es die Temperaturen zulassen - mit einem Mix aus Harz + Flakes ein wenig füllen ... Hoffe, das passt ...

Leider habe ich Depp mal wieder den Staubsauger zu Hause gelassen ... so viel Staub. Bin gespannt, ob ich den überhaupt noch mal aus dem Boot bekomme.