Loch 30 mm ins GFK

[Baracuda17]

Zitat von Startpilot

Die setzen flächig auf und sind daher ungeeignet.

Ich kenne Deine Forstnerbohrer nicht,aber die ich benutze haben eine Zentrierspitze und wenn man sie richtig handhabt und am Anfang mit geringer Drehzahl laufen lässt kann man sehr genaue Löcher bohren.
Kommt halt immer drauf an wer sie wie benutzt.
Gruß Bernd

[Casperl2000]

Zitat von Stella del Mare

Wie soll ich in dem Bereich eine Standbohrmaschine positionieren

Auch wenn das Loch dann etwas schief wäre ist es egal weil der Carbon Steher bekommt seine Führung durch den Rohrsockel .

Der hat 28,5 mm Aussendurchmesser und das sackloch wird mit 30 mm gefräst

Hallo,
du sollst keine Standbohrmaschine positionieren. Es gibt für solche Anwendungen spezielle Führungen für Akku Schrauber.
So etwas zum Beispiel.

https://amzn.eu/d/a5JHb5q

Da du in dem Bereich kein Holz oder Laminat hast sehe ich kein Problem mit dem Ausreißen.
Du darfst den Forstnerbohrer aber nicht verkanten, daher ist so eine Führung auch gut.
Ich denke du hast in dem Bereich eine dicke GFK Schicht und darunter eine Art Schaum.
Dichte bitte die Stellen gut ab. Sonnst saugst sich mit der Zeit das GFK, Schaum oder Holz voll und gammelt vor sich hin.
Alles in allem keine große Operation.

Lg Matthias

[Desertbyte]

Zitat von Stella del Mare

Auch nicht geeignet.

Ich benötige nur 70 mm Tiefe.
Also einen Zylinder in die Tiefe.

Bei besagten SB würde ich zu weit hineingehen müssen, um die 30 mm Durchmesser zu bekommen

Interessantes Thema, mit irgendwelchen Montagen wie hier hat man ja doch ganz gern zu tun.

Wenn ich da kurz einhaken darf: Reden wir hier wirklich von ein 70mm tiefen Sackloch? Gibt die Wandstärke vom Gfk solche Sacklöcher her?

LG Roland

[checki]

Zitat von Startpilot

Die setzen flächig auf und sind daher ungeeignet.

Zitat von Baracuda17

Ich kenne Deine Forstnerbohrer nicht,aber die ich benutze haben eine Zentrierspitze und wenn man sie richtig handhabt und am Anfang mit geringer Drehzahl laufen lässt kann man sehr genaue Löcher bohren.
Kommt halt immer drauf an wer sie wie benutzt.
Gruß Bernd

Forstnerbohrer „schälen“ mit ihren Horizontalschneiden das Loch aus.
Dabei ist die Gefahr sehr groß, dass einzelne Laminatfäden(4,5cm lang) der ersten Faserschicht nebst Gelcoat von diesen Schneiden hochgerissen werden und es entstehen üble Schäden im Sichtbereich. Daher möglichst mit einer geeigneten Bohrkrohne
vorbohren das Loch „begrenzen“ und dann ggf. mit dem Forstnerbohrer in die Tiefe gehen….

[Casperl2000]

Zitat von checki

Forstnerbohrer „schälen“ mit ihren Horizontalschneiden das Loch aus.
Dabei ist die Gefahr sehr groß, dass einzelne Laminatfäden(4,5cm lang) der ersten Faserschicht nebst Gelcoat von diesen Schneiden hochgerissen werden und es entstehen üble Schäden im Sichtbereich. Daher möglichst mit einer geeigneten Bohrkrohne
vorbohren das Loch „begrenzen“ und dann ggf. mit dem Forstnerbohrer in die Tiefe gehen….

Das ist eine sehr gute Idee.
Lg Matthias

[Oldskipper]

70mm GFK voll?
Ist das Boot von Rheinmetall?

[Federball]

Zitat von Stella del Mare

Warum denn das ?

Ich will kein Loch sondern ich muss den Rohrsockel versenken und ich gehe davon aus dass das GFK dort über 50 mm dick ist

Leg noch 1 Sicherheit dazu, damit du von 100mm Laminatdicke nicht überrascht wirst !!
Im Bereich von beschusssicheren Sonderfahrzeugen (leichte Panzerspähwagen) keine Seltenheit !

[Federball]

Zitat von Startpilot

Die setzen flächig auf und sind daher ungeeignet.

Wenn sowohl das Werkstück, als auch das Werzeug fest eingespannt sind, geht es sehr gut. Freihand mit der winzigen Zentrierspitze in GFK = keine Chance

= ging um Forstnerbohrer

[huebi]

Ich würde mit egal was etwa 4-5 mm kleiner ausbohren oder sägen und dann mit einem Schleifzylinder (https://www.amazon.de/s?k=schleifzyl..._ts-doa-p_3_15 (PaidLink)) auf passend nacharbeiten.

[Stella del Mare]

Zitat von Desertbyte

Interessantes Thema, mit irgendwelchen Montagen wie hier hat man ja doch ganz gern zu tun.

Wenn ich da kurz einhaken darf: Reden wir hier wirklich von ein 70mm tiefen Sackloch? Gibt die Wandstärke vom Gfk solche Sacklöcher her?

LG Roland

Beim Nachmessen des Originalteiles sag ich, dass es 50 mm Tiefe sein soll

[Stella del Mare]

Zitat von checki

Forstnerbohrer „schälen“ mit ihren Horizontalschneiden das Loch aus.
Dabei ist die Gefahr sehr groß, dass einzelne Laminatfäden(4,5cm lang) der ersten Faserschicht nebst Gelcoat von diesen Schneiden hochgerissen werden und es entstehen üble Schäden im Sichtbereich. Daher möglichst mit einer geeigneten Bohrkrohne
vorbohren das Loch „begrenzen“ und dann ggf. mit dem Forstnerbohrer in die Tiefe gehen….

Diese Bedenken hatte ich auch darum wollte ich den Forstbohrer nicht verwenden

[Stella del Mare]

Zitat von Oldskipper

70mm GFK voll?
Ist das Boot von Rheinmetall?

Wie ich schon erwähnte, ich weiß es einfach nicht wie dick das Material dort ist.
Das ist eine reine Vermutung.

Evt ist das GFK einige mm und dann ausgeschaumt …
Dann würde es mit einer Lochsäge funktionieren.

Vielleicht ist es auch so durchführbar.

Zuerst mit Lochkreissäge, dann Forstbohrer.
Dann hab ich zuerst die Abgrenzung und der Forstbohrer kann keinen Schaden mehr verursachen

[Stella del Mare]

Zitat von Federball

Leg noch 1 Sicherheit dazu, damit du von 100mm Laminatdicke nicht überrascht wirst !!
Im Bereich von beschusssicheren Sonderfahrzeugen (leichte Panzerspähwagen) keine Seltenheit !

?
Dem kann ich nicht folgen

[unnersch]

Ich denke das Laminat dort ist eher 7mm als 70mm dick, Wie schwer müsste dein Boot dann sein?

Bohre doch einfach an der vorgesehenen Montagestelle mittig ein Loch Ø ca. 5mm, dann merkst du, wenn du durch das Material bist. Das Loch kannst du dann als Zentrierung für deine spätere Kernbohrung nutzen.
Ich habe solche Löcher bis Ø 60mm mit dem Lochbohrset aus dem Baumarkt gemacht. Wie bereits geschrieben, erst ein paar Umdrehungen links herum, dann funktioniert das.

[Desertbyte]

Zitat von Stella del Mare

Beim Nachmessen des Originalteiles sag ich, dass es 50 mm Tiefe sein soll

Ja das Du eine Einbautiefe von 50+Xmm brauchst ist unbestritten...

...meine Frage zielte darauf hin ab warum das ein Sackloch werden soll, was ja bedeuten würde das dort das Material dicker sein muss als Du Einbautiefe brauchst.

LG, Roland

[Federball]

Zitat von Stella del Mare

?
Dem kann ich nicht folgen

....ja, hab den Sarkasmus Smiley vergessen => du wirst niemals 50mm Laminat im GFK Bootsbau finden - Ausnahme vielleicht die Lagerung eines Canting Keel = dort sind aber viele Tonnen Last drauf.
Für ähnliche Vorhaben habe ich einfache Baumarkt Lochsägen genommen, um Log, Lot, Kühlwasser, Spülwasser, Küchenabwasserdurchbrüche zu bohren = ging alles problemlos.

Angst vor dem Verlaufen : dein Laminat wird recht dünn sein = Angst unbegründet.

Wenn doch 50mm, dann 10mm vorbohren, Bilz Senker mit 10mm Führungszapfen und 30mm Senkerdurchmesser = da kann nichts mehr verlaufen.
Beim Bilz Senker sind sowohl die Führungszapfen als auch die Senker zusammenstellbar

[Stella del Mare]

Zitat von unnersch

Ich denke das Laminat dort ist eher 7mm als 70mm dick, Wie schwer müsste dein Boot dann sein?

Bohre doch einfach an der vorgesehenen Montagestelle mittig ein Loch Ø ca. 5mm, dann merkst du, wenn du durch das Material bist. Das Loch kannst du dann als Zentrierung für deine spätere Kernbohrung nutzen.
Ich habe solche Löcher bis Ø 60mm mit dem Lochbohrset aus dem Baumarkt gemacht. Wie bereits geschrieben, erst ein paar Umdrehungen links herum, dann funktioniert das.

Danke
Daran dachte ich bereits wie im Beitrag #20 geschrieben

[heiger]

Ich kann die ZOBO-Bohrer sehr empfehlen aber die ZOBO's sind entsprechend in einer anderen Preisliga zu Hause. Mit Vorschneide, der verstellbaren Zentrierspitze, der Bohrverlängerung sowie gehärtetem Chromstahl sehr effizient und haltbar bzw. viele Male nachschleifbar da die Zentrierspitze zum Schleifen entfernt wird. Die Forstnerbohrer haben mich resultats- und handhabungsmässig nie überzeugt und werden es auch in Zukunft nicht.

[huebi]

Für glasfaserverstärkte Kunststoffe werden bevorzugt abrasiv (schleifend) wirkende Werkzeuge verwendet und keine schneidenden Werkzeuge.

Gut geeignet sind Werkzeuge zum Bohren, Trennen etc. von Fliesen.

[checki]

Zitat von heiger

Ich kann die ZOBO-Bohrer sehr empfehlen aber die ZOBO's sind entsprechend in einer anderen Preisliga zu Hause. Mit Vorschneide, der verstellbaren Zentrierspitze, der Bohrverlängerung sowie gehärtetem Chromstahl sehr effizient und haltbar bzw. viele Male nachschleifbar da die Zentrierspitze zum Schleifen entfernt wird. Die Forstnerbohrer haben mich resultats- und handhabungsmässig nie überzeugt und werden es auch in Zukunft nicht.

Da kann ich nur von abraten, auch diese Bohrer sind für GFK-Laminat mit Gelcoat-Finish ungeeignet. Warum hab ich oben erklärt.

[GrunAIR]

Zitat von Stella del Mare

In dem Betreich in etwa

Wenn du den Deckel vom Ankerkasten öffnest und dir den Deckel mal genau anschaust wirst du vermutlich die ungefähre Materialstärke erahnen können.
Ich tippe auf 5-7mm. Dann hast du schon ein solides Boot.
Dem Spiegel sagt man 60mm Dicke nach, wobei der auch selten komplett GFK ist sondern einen Kern aus Holz hat.
Was für eine Bohrung noch empfohlen werden kann ist den Bereich mit Tape abzukleben, das soll das Ausreißen bzw. Absplittern des Gelcoat verhindern.
Du solltest dir auch Gedanken machen, wie du den Bereich der Schraubenlöcher von unten verstärkst oder wie du die Muttern auf die Schrauben kriegst...

[Stella del Mare]

Zitat von GrunAIR

Wenn du den Deckel vom Ankerkasten öffnest und dir den Deckel mal genau anschaust wirst du vermutlich die ungefähre Materialstärke erahnen können.
Ich tippe auf 5-7mm. Dann hast du schon ein solides Boot.
Dem Spiegel sagt man 60mm Dicke nach, wobei der auch selten komplett GFK ist sondern einen Kern aus Holz hat.
Was für eine Bohrung noch empfohlen werden kann ist den Bereich mit Tape abzukleben, das soll das Ausreißen bzw. Absplittern des Gelcoat verhindern.
Du solltest dir auch Gedanken machen, wie du den Bereich der Schraubenlöcher von unten verstärkst oder wie du die Muttern auf die Schrauben kriegst...

Beim Montieren des Bugsprit‘s war ich bei ca 10-12 mm Materialstärke. Dazwischen war aber ein Metalllage ca 1-2 mm da gabs mit dem normalen Bohrer kein Durchkommen und das war nur mit dem HSS Edelstahlbohrer zu schaffen.


Muttern will und kann ich keine setzten - da kommen im Bedarfsfall 130 cm lange Carbonstäbe hinein an denen ein Sonnenschutznetz eingehakt wird.

Das Anschrauben und das kleben wird da reichen.

[Lippi]

Ich würde einen Stufenbohrer nehmen.

[Metalfriese]

Zitat von hein mk

Moin
Optimal wäre eine mit Hartmetall bestückte Lochsäge, alle Werkzeugstahl- oder Hss-Werkzeuge dürften durch das Glas nach ein zwei Löchern Stumpf sein.
Gruß Hein

Glas??? Das sind wohl max um die 1cm GFK, da bohrst bin ner normalen Lochsäge Löcher rein bis der Akku leer ist.....
Bei Kevlar hättest Probleme, aber GFK lässt sich bearbeiten wie Holz, Auch wenn das Zeug Glasfaser heißt....

[Stella del Mare]

Zitat von Lippi

Ich würde einen Stufenbohrer nehmen.

Mittlerweile gehe ich davon aus, dass das GFK dort NICHT über 10-15 mm (wenn überhaupt) dick ist.

Auf jeden Fall werde ich ein Loch mit 6-8 mm bohren um mir einen Überblick zu verschaffen.

Dann wird möglicherweise ein Stufenbohrer zum Einsatz kommen. Ich denke damit kann ich besser arbeiten als mit einer Lochsäge.

Evt. bohre ich das Loch auf nur auf 28 mm auf und fräse dann (Wie eh schon vorschlagen) auf die genaue Größe auf.