Motoryacht gegen Segelyacht bei Sturm!

[plutos]

Zitat von Ostsee2015

Ich meine im Video was von "6-8 Bft" und an anderer Stelle etwas von "25-30 Knoten" Windgeschwindigkeit gehört zu haben. Ich bin allerdings zu faul, mir nur dafür nochmal 16 Minuten Video reinzuziehen. Interessant war es allemal.

Die Überschrift lautet: Mobo gegen Segelyacht im Sturm... ergo Windstärke 9.

Ich fand das Video und den geschriebenen Artikel sehr interessant und auch lehrreich!

[wolf b.]

Zitat von plutos

Die Überschrift lautet: Mobo gegen Segelyacht im Sturm... ergo Windstärke 9.

Was stimmt wohl, die interesse wecken sollende Überschrift oder das was dann im Text steht?

[KaiB]

Zitat von plutos

...
Wenn ich mir dann die Anzahl der Motorboote anschaue, die auf den Nordseeinseln in den Häfen liegt in Relation zu den Seglern, kann man ruhig eine Quote von 97 Segler / 3 Motorboote nennen.
....

Dann darf man den Fuselfelsen empfehlen, da ist die Quote ein wenig besser

PS: Weil mich das Verhältnis Mobo/Sebo jetzt doch interessierte habe ich noch mal gewühlt und um ein Bildchen von Norderney ergänzt, sowie eins von Norddeich. Ab dort sind die Inseln ja das logische erste Ziel.
Ich habe im Gegensatz zu anderen Beobachtungen eher den Eindruck das es stetig mehr Mobos werden.

In der Ecke DenHelder und niederländische Inseln war ich seit 12 Jahren ncht mwehr daher habe ich da auch keine aktuellen Vergleiche.

[MarDan]

Zitat von rouf GNILLE

Ich lach mich krank!

Ich mich auch.....du und Plutos, ihr habts drauf und wisst genau bescheid Alle anderen sind doof, unerfahren und Maulhelden


Na dann, damit kann ich leben wenn ich mir die Quote von sogenannten "Maulhelden" hier ansehe

Hier mein Coming Out: JAAAAA, ich bin ein Maulheld und hoffe das ich irgendwann genauso viel Erfahrung und Ahnung habe wie ihr beiden

[rouf GNILLE]

Der Begriff Maulheld kommt doch aus der Kindersprache und ist ehr niedlich! Ich finde es auch niedlich wie sich hier der ein oder andere aufplustert, was er alles für Erfahrung hat!
Wenn sich hier zwei drei vier schmunzelnd zurück lehnt und die Niedlichkeit des Maulheldentums begrinsen, dann sicher aus dem Grund, weil sie die Tour von Ijlmuiden nach Texel kennen und wissen, was da bei so einem Wetter für Seebedingungrn herrschen. UND weil diese auch Schiffe haben, die so ein Wetter zwar problemlos mitmachen, aber eine Herausforderung für die Crew beinhalten. Die Tour is knappe 70 km ohne Hafen dazwischen. Mit nem reinen Verdränger ob rund oder Multi Knick Spant Bauweise überschlägst Du Dich! Da herrschen oft ganz eklige Wellenbildungen! Und wer diese Ecke mit Erfahrung auf der Ostsee vergleicht, liegt komplett daneben!

[nordic]

Die Strecke Ijmuiden-Texel ist zwar etwas lang, aber sie zählt meiner Meinung nach schon eher zur Grundschule in Sachen Navigation.
Man kann ohne Problem der 10 Meter Tiefenlinie folgen, es gibt weder starke noch unberechenbare Gezeitenströme und die Zielhäfen sind leicht und bei jedem Wasserstand anzulaufen. Berufsschifffahrt spielt auch kaum eine Rolle.
Wie gesagt: Für Boote dieser Art finde ich das gezeigte problemlos.
Ich würde mit meinen 26 Fuß zwar nicht unbedingt bei diesen Bedingungen auslaufen, aber machbar wäre es sogar damit.

[WhiteShark225]

Zitat von nordic

Die Strecke Ijmuiden-Texel ist zwar etwas lang, aber sie zählt meiner Meinung nach schon eher zur Grundschule in Sachen Navigation.
Man kann ohne Problem der 10 Meter Tiefenlinie folgen, es gibt weder starke noch unberechenbare Gezeitenströme und die Zielhäfen sind leicht und bei jedem Wasserstand anzulaufen. Berufsschifffahrt spielt auch kaum eine Rolle.
Wie gesagt: Für Boote dieser Art finde ich das gezeigte problemlos.
Ich würde mit meinen 26 Fuß zwar nicht unbedingt bei diesen Bedingungen auslaufen, aber machbar wäre es sogar damit.

Machbar ist das wie man im Video sieht ohne Probleme. Navigatorisch einfach, aber bei S, SW oder W schon bei weniger Wind unangenehm.
Beide Werftbesitzer, die diese Fahrt gemacht haben sind absolute Profis. Die haben unbegrenztes Vertrauen in ihre Schiffe. Für die war das ein Klacks.
Ich wäre weder mit der Elling noch mit der C raus gegangen. Und ich glaube dem Segler auf der Elling auch nicht so ganz, dass das immer so angenehm war!!
Aber das Thema an sich ist doch toll, oder!? Hat es glaube ich so auch noch nicht gegeben!!!

[Vierzigplus]

Zitat von nordic

...Ich würde mit meinen 26 Fuß zwar nicht unbedingt bei diesen Bedingungen auslaufen, aber machbar wäre es sogar damit.

Was sagte mein Clubkollege immer, als er noch mit 7,6 m unterwegs war: "Egal wie hoch, die Welle läuft immer unten durch. Oder hast Du schon mal einen Korken kentern sehen?"
Na ja, solange sich die Wellen nicht unter dem Schiff brechen...

Vor etwa 3,5 Jahren lagen wir in Söby, draussen 5-6 Bft. aus WNW. Plötzlich stand ein Skipper bei uns am Bugkorb: "Fahrt Ihr raus?" "Ja klar, morgen müssen wir wieder arbeiten."
Wie sich zeigte, handelte es sich um einen Charterskipper mit einer 36-Fuß-SY von Benneteau, der Schiß hatte, den Ritt in Angriff zu nehmen. Gerade das Stück an der Flensburger Förde vorbei ist bei solchen Bedingungen nicht ohne. Wir haben mit ihm mögliche Strategien durchgesprochen.

Am Ende sind wohl alle ausgelaufen und fast alle auch angekommen.

[plutos]

Zitat von rouf GNILLE

Der Begriff Maulheld kommt doch aus der Kindersprache und ist ehr niedlich! Ich finde es auch niedlich wie sich hier der ein oder andere aufplustert, was er alles für Erfahrung hat!
Wenn sich hier zwei drei vier schmunzelnd zurück lehnt und die Niedlichkeit des Maulheldentums begrinsen, dann sicher aus dem Grund, weil sie die Tour von Ijlmuiden nach Texel kennen und wissen, was da bei so einem Wetter für Seebedingungrn herrschen. UND weil diese auch Schiffe haben, die so ein Wetter zwar problemlos mitmachen, aber eine Herausforderung für die Crew beinhalten. Die Tour is knappe 70 km ohne Hafen dazwischen. Mit nem reinen Verdränger ob rund oder Multi Knick Spant Bauweise überschlägst Du Dich! Da herrschen oft ganz eklige Wellenbildungen! Und wer diese Ecke mit Erfahrung auf der Ostsee vergleicht, liegt komplett daneben!

Das sind genau meine Erfahrungen, wer die Nordsee so angeht, wie einige der hier schreibenden Skipper, der geht ein Risiko ein....warum nur?

[Freibeuter]

Selbstverständlich werden Redakteure eines Fachmagazins sinnfrei und übertriebene Berichte und Reportagen verfassen, denn sie können allesamt davon ausgehen, dass ihre Leser fachfremd und ohne jeglicher Erfahrung sind.
Heutzutage kann man sich locker seine Leserschaft verprellen.

Ich finde für 15m Boote geht es ganz schön ab. Das die Nordsee lange Wellen mit später Kimmung hat, macht die Sache vielleicht unspektakulärer als sie wirklich ist. Jeder der mal versucht hat, sein ruches Schlechtwetterabenteuer auf Video zu bannen, weiß dass es beim Anschauen wesentlich undramatischer wirkte.

[Fronmobil]

Der Mobofahrer auf dem Segler sagt bei Törnbeginn: "25 kn Wind im Durchschnitt heute, 30 kn in der Spitze, bei 2-3 m Welle."

Hier nochmal ein paar Sceenshots aus dem Film (ich habe nichts "dramatischeres" gefunden):

[wolf b.]

Zitat von Freibeuter

Selbstverständlich werden Redakteure eines Fachmagazins sinnfrei und übertriebene Berichte und Reportagen verfassen, denn sie können allesamt davon ausgehen, dass ihre Leser fachfremd und ohne jeglicher Erfahrung sind.

Es ist ja auch nur der Titel übertrieben Jörg, das machen die natürlich öfters mal.

Zitat von Freibeuter

Ich finde für 15m Boote geht es ganz schön ab. Das die Nordsee lange Wellen mit später Kimmung hat, macht die Sache vielleicht unspektakulärer als sie wirklich ist. Jeder der mal versucht hat, sein ruches Schlechtwetterabenteuer auf Video zu bannen, weiß dass es beim Anschauen wesentlich undramatischer wirkte.

Natürlich ist das kein Ententeich und ohne triftigen Grund würde auch kaum jemand bei dem Wetter rausfahren.
Aber es ist recht weit entfernt von dem hier:

Zitat von plutos

Solche Fahrten werden in der Regel auch nur von profesionellen Motorboot-Skippern bzw. sehr erfahrenen Segler durchgeführt....alle anderen riskieren bei einem solchen Törn ihr Leben!

Wobei, mein Leben riskiere ich jeden Tag sobald ich das Haus verlasse ....

[plutos]

Zitat von Fronmobil

Der Mobofahrer auf dem Segler sagt bei Törnbeginn: "25 kn Wind im Durchschnitt heute, 30 kn in der Spitze, bei 2-3 m Welle."

Hier nochmal ein paar Sceenshots aus dem Film (ich habe nichts "dramatischeres" gefunden):

Im Hintergrund die Küstenwache.....

[Vierzigplus]

Zitat von wolf b.

...Wobei, mein Leben riskiere ich jeden Tag sobald ich das Haus verlasse ....

Laß mich raten: Im Panda?

Sorry, konnte diese Steilvorlage nicht auslassen.

[MarDan]

Zitat von Vierzigplus

Laß mich raten: Im Panda?

Sorry, konnte diese Steilvorlage nicht auslassen.

https://www.boote-forum.de/showthrea...=239527&page=8

Ich glaube das sollte in diesen Faden oder

[MarDan]

https://www.youtube.com/watch?v=iFVzxrmix4s

Hier mal ein kleiner Film der Hermann Helms bei "Echten" 9 Beaufort in der Deutschen Bucht.

Viel Spaß.....und by the way: Das Spenden für diese tolle Gesellschaft nicht vergessen

[wolf b.]

Zitat von Vierzigplus

Laß mich raten: Im Panda?

Nö, meistens zu Fuß, hab ein paar BMW Fahrer als Nachbarn.

[Bimmerfahrer]

Schöne Werbung der Werften.
Habe nen segeltourn im Mittelmeer mitgemacht bei 6-7 bft und die Welle dort war höher und anders, klar nicht mit Nordsee zu vergleichen aber halt höhere Wellen.

[plutos]

Zitat von MarDan

https://www.youtube.com/watch?v=iFVzxrmix4s

Hier mal ein kleiner Film der Hermann Helms bei "Echten" 9 Beaufort in der Deutschen Bucht.

Viel Spaß.....und by the way: Das Spenden für diese tolle Gesellschaft nicht vergessen

Hier zeigt das Video ein Schiff das gegen die Welle in Fahrt ist... der Wind wird mit Windstärke 9 angegeben.. du hast aber vergessen anzugeben, dass bei dieser Fahrt auch orkanartige Böen auftraten, wir sehen also ein Schiff in Fahrt bei Windstärke 9 - 12!

Bei unserem Bootsvergleich Sturmfahrt Segelyacht / Motoryacht geht es aber um Windstärken von 8 - 10 wobei der Skipper der Segelyacht bei Törnbeginn über Windstärken von 6 - 7 berichtet....hinzu kommt, dass die Welle von SW + W , also primär von Backbord kommt.

[MarDan]

Zitat von plutos

Hier zeigt das Video ein Schiff das gegen die Welle in Fahrt ist... der Wind wird mit Windstärke 9 angegeben.. du hast aber vergessen anzugeben, dass bei dieser Fahrt auch orkanartige Böen auftraten, wir sehen also ein Schiff in Fahrt bei Windstärke 9 - 12!

Bei unserem Bootsvergleich Sturmfahrt Segelyacht / Motoryacht geht es aber um Windstärken von 8 - 10 wobei der Skipper der Segelyacht bei Törnbeginn über Windstärken von 6 - 7 berichtet....hinzu kommt, dass die Welle von SW + W , also primär von Backbord kommt.

Super aufgeklärt
Wir sehen ein Schiff bei Windstärke 9 - in Boen bis 12! Stimmt. Und?!
Es fährt gegenan! Stimmt. Und?!
Dieser Wind herscht egal woher er kommt und egal wohin das Schiff fährt! Oder?!
Ich wollte mit diesem Video einfach zeigen wie es aussehen kann wenn es wirklich ungemütlich wird, bei einem echten Sturm, nicht mehr und nicht weniger!

[MarDan]

Zitat von Bimmerfahrer

Schöne Werbung der Werften.
Habe nen segeltourn im Mittelmeer mitgemacht bei 6-7 bft und die Welle dort war höher und anders, klar nicht mit Nordsee zu vergleichen aber halt höhere Wellen.

Die Wellen im Mittelmeer sind in der Tat sehr angenehm.
Lang und hoch, man merkt sie kaum.

[wolf b.]

Zitat von MarDan

Die Wellen im Mittelmeer sind in der Tat sehr angenehm.
Lang und hoch, man merkt sie kaum.

Dann fahr mal von Durres nach Vlore bei etwas mehr Wind.
Konnte leider die Kamera nicht aus der Kajüte holen, da ich mich nicht traute das Ruder aus der Hand zu geben. Dort ist eine sehr flache Küste und bei auflandigem Wind ......

[MarDan]

Zitat von wolf b.

Dann fahr mal von Durres nach Vlore bei etwas mehr Wind.
Konnte leider die Kamera nicht aus der Kajüte holen, da ich mich nicht traute das Ruder aus der Hand zu geben. Dort ist eine sehr flache Küste und bei auflandigem Wind ......

Man kann es natürlich nicht auf das gesamte Mittelmeer verallgemeinern, das stimmt natürlich. Übrigens hast du da ne echt nette Seite mit sehr schönen Bildern usw

[rouf GNILLE]

@MarDan,Martin

Und was wolltest Du damit sagen???? Dass Du noch höhere Wellen im Fernsehen gesehen hast? Dass Schiffe noch mehr schaukeln können? Und dass man sich sogar Aua machen kann? Vielleicht jetzt noch eins, wo n Kahn absaufen tut!!
Hat zwar nichts mit diesem wunderschönen Thema hier zu tun, bei dem es überhaupt nicht um die Höhe von Wellen und Windstärke geht, sondern nur darum, wie sich der Segler aufm MoBo und umgekehrt fühlen. Und dies bei Wetterbedingungen, bei denen die meisten - die Helden der Seefahrt und die Sensationsblättchen Leser natürlich ausgenommen - im Hafen bleiben!
Ruf

[MarDan]

Zitat von rouf GNILLE

@MarDan,Martin

Und was wolltest Du damit sagen???? Dass Du noch höhere Wellen im Fernsehen gesehen hast? Dass Schiffe noch mehr schaukeln können? Und dass man sich sogar Aua machen kann? Vielleicht jetzt noch eins, wo n Kahn absaufen tut!!
Hat zwar nichts mit diesem wunderschönen Thema hier zu tun, bei dem es überhaupt nicht um die Höhe von Wellen und Windstärke geht, sondern nur darum, wie sich der Segler aufm MoBo und umgekehrt fühlen. Und dies bei Wetterbedingungen, bei denen die meisten - die Helden der Seefahrt und die Sensationsblättchen Leser natürlich ausgenommen - im Hafen bleiben!
Ruf

Hehehehe, du bist mein Sternchen des Tages
DIR wollte ich damit gar nichts sagen weil ich und der Rest der Welt gar nicht in der Lage sind dir das Wasser zu reichen