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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 02.03.2018, 16:16
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Flieger Flieger ist offline
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Zitat:
Zitat von Gerd-RS Beitrag anzeigen
Das ist doch genau der Punkt: Auch eine Diesel-Standheizung braucht einen Zündfunken. Und heizt die Luft mit einer Flamme. Sollten also - aus welchem Grund auch immer - sich einmal Benzindämpfe im Motorraum (in der Bilge) sammeln, möchte ich nicht in der Nähe sein, wenn die Standheizung gezündet wird. Man kann natürlich vor dem Zünden der Standheizung den Blower laufen lassen...
Gruss
Gerd
Gerd, das ist es doch was ich gemeint habe.

den meisten ist offensichtlich nicht bewußt, wie gefährlich das ganze ist.
ich bin es inzwischen leid, wieder und wieder Punkt und Komma zu erklären, warum es gefährlich und nicht erlaubt ist.
bei manchen redet man aber einfach nur gegen eine Wand

Benzin hat einen Flammpunkt von <-20°C, wenn dann die Mischung stimmt, reicht das bis zu 300°C heisse Auspuffrohr und es kommt sehr schnell zum Knalleffekt

das was mancher Havebraddler hier von sich gibt, nur weil die Vorschriften nicht in sein Denken passen, halten ich persönlich schon für gemeingefährlich

inzwischen beschäftige ich mich beruflich mit der Wartung von Sportbooten und schüttele fast jeden Tag den Kopf über die abenteuerlichen Installationen mancher Spezialisten
bei unseren Kunden bin ich immer bemüht, dass diese sicher unterwegs sind, dazu gehört auch, dass ich solche Installationen wie auf dem Eingangsbild ausser Betrieb setze
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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  #52  
Alt 02.03.2018, 20:05
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Gerd-RS Gerd-RS ist offline
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Zitat:
Zitat von Flieger Beitrag anzeigen
Gerd, das ist es doch was ich gemeint habe.

den meisten ist offensichtlich nicht bewußt, wie gefährlich das ganze ist.
ich bin es inzwischen leid, wieder und wieder Punkt und Komma zu erklären, warum es gefährlich und nicht erlaubt ist.
bei manchen redet man aber einfach nur gegen eine Wand

Benzin hat einen Flammpunkt von <-20°C, wenn dann die Mischung stimmt, reicht das bis zu 300°C heisse Auspuffrohr und es kommt sehr schnell zum Knalleffekt

das was mancher Havebraddler hier von sich gibt, nur weil die Vorschriften nicht in sein Denken passen, halten ich persönlich schon für gemeingefährlich

inzwischen beschäftige ich mich beruflich mit der Wartung von Sportbooten und schüttele fast jeden Tag den Kopf über die abenteuerlichen Installationen mancher Spezialisten
bei unseren Kunden bin ich immer bemüht, dass diese sicher unterwegs sind, dazu gehört auch, dass ich solche Installationen wie auf dem Eingangsbild ausser Betrieb setze
Bernhard, Du hast völlig Recht! Auch das, was ich seinerzeit installiert hatte, war trotz des Aromaten-Sensors natürlich nicht zulässig. Immerhin habe ich aber so erreicht, dass eine Benzin-Leckage beziehungsweise -Dämpfe sofort signalisiert wurden. Und zwar unabhängig davon, ob Zündung / Motor an oder aus.

Ich wundere mich, warum die europäischen Bauvorschriften so einen simplen Sensor bei Benzinmotoren nicht vorschreiben. Idealerweise so installiert, dass man die Zündung gar nicht anmachen kann, wenn der Sensor Benzindämpfe erschnüffelt hat. Jeder blöde Aufkleber wird für die CE geprüft, nur wirklich sicherheitsrelevante Dinge werden nicht gefordert.

Noch eine Bemerkung zu den Basteleien von denen ich mich (siehe Oben) gar nicht freisprechen will: Kommt es zum Knall, reibt sich die Kasko-Versicherung die Hände, wenn festgestellt wird, dass eine Standheizung oder irgend etwas anderes, was im Motorraum nichts zu suchen hat, eingebaut war. Also schön brennen lassen, damit nichts mehr gefunden werden kann...

Gruss


Gerd
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  #53  
Alt 02.03.2018, 20:37
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Shearline Shearline ist offline
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Zitat:
Zitat von Gerd-RS Beitrag anzeigen
Also schön brennen lassen, damit nichts mehr gefunden werden kann...
Gerd, wenn ich mal einen Versicherungsratgeber für Skipper schreibe, darf ich Dich doch mit diesem "heißen Tip" sicher zitieren
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Cheers, Ingo
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  #54  
Alt 03.03.2018, 00:40
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Zitat:
Zitat von Shearline Beitrag anzeigen
Gerd, wenn ich mal einen Versicherungsratgeber für Skipper schreibe, darf ich Dich doch mit diesem "heißen Tip" sicher zitieren
Sach bloß, Ingo, Du wusstet dat nich??
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  #55  
Alt 03.03.2018, 07:48
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@Pedro

> Entschuldigung für den nächsten Satz:
> Ich finde das Model potthäßlich und ich würde mein Hobby eher aufgeben, als
> so ein Ding für den Preis zu kaufen.

Ich darf doch sehr bitten !!! Das kostet Dich mindestens ein Bier ....
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Gruessle,
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Alt 03.03.2018, 10:21
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Jetzt haben wir ja jede Menge Meinungen zu dem Thema gelesen. Auch die eine oder andere Einbauanleitung eines Herstellers wurde bemüht. Aber eine belastbare/belegbare Aussage/Quelle zu einer Vorschrift/Regelung haben wir nicht. Oder habe ich etwas überlesen?
__________________
Gruß Mirko
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  #57  
Alt 03.03.2018, 10:31
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Zitat:
Zitat von Saeldric Beitrag anzeigen
Jetzt haben wir ja jede Menge Meinungen zu dem Thema gelesen. Auch die eine oder andere Einbauanleitung eines Herstellers wurde bemüht. Aber eine belastbare/belegbare Aussage/Quelle zu einer Vorschrift/Regelung haben wir nicht. Oder habe ich etwas überlesen?
Ich habe die Einbauanleitung bemüht damit wirklich Interessierte sie auch lesen.
Unter Allgemeines steht:

Relevante Normen für Einbau
– Sportbootrichtlinie 94/25/EG
– ISO 8845/46 - Zündschutz gegenüber entflammbaren Gasen
– ISO 7840 - Feuerwiderstandsfähige Brennstoffversorgung
– ISO 9094 - Brandschutz für kleine Wasserfahrzeuge

Diese Normen sollten "belastbar" genug sein.
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MfG Roland

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  #58  
Alt 03.03.2018, 10:38
Saeldric Saeldric ist offline
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Das habe ich gelesen. Wahrscheinlich habe ich missverständlich formuliert. Wenn ich nach den Richtlinien/Vorschriften suche bekomme ich unübersichtlich viele Suchergebnisse, und kann nicht sicher sein den aktuellen Stand gefunden zu haben.
Kann jemand zu den jeweils aktuellen Richtlinien/Vorschriften einen Link nennen?
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Gruß Mirko
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  #59  
Alt 03.03.2018, 11:02
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Die kannst du hier https://www.iso.org/store.html kaufen, hier http://www.lrqa.de/standards-und-ric...nie/downloads/ runterladen oder dich erkundigen.
Auskunft geben auch die jeweiligen Hersteller oder Vertragswerkstätten.
Hälst du dich an die entsprechende Einbauanleitung, so dürftest du ebenfalls die Normen erfüllen oder du überläßt den Einbau gleich der Werkstatt.
Für Eigenentwicklungen oder Maßnahmen, die der Einbauanaleitung widersprechen, wird man kaum eine entsprechende Norm finden.
Seriöse Hersteller schulen ihre Vertragspartner und informieren sie regelmäßig über Änderungen.
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MfG Roland

"Geht nicht" gibt´s nicht!
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  #60  
Alt 03.03.2018, 12:05
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Oha, das kostet ja nicht wenig.
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Alt 05.03.2018, 06:48
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Dayskipper Dayskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Shearline Beitrag anzeigen
Naja... Wenn ich mir das Konvolut an (+) Leitungen ansehe, das da direkt über die innere Transomplatte läuft, dann fällt das für mich nicht mehr in den Rahmen eines rein ästhetischen Problems. Zwar augenscheinlich abgesichert, aber für einen optimalen Kurzschluss schön erst nach möglichen Scheuerstellen.

Insgesamt beschleicht mich da kein gutes Gefühl. Wenn schon an leicht zugänglichen Stellen so gepfuscht wird, wie mögen dann die Installationen andernorts aussehen? Ohne eine sorgfältige Überprüfung bzw. Überarbeitung würde ich mit so einem Kabelsalat immer einen Feuerlöscher in Griffweite haben und in schwimmweite von festem Boden bleiben

Okay, hier ist zwar schon alles besprochen, aber wie schon erwähnt habe ich an allen meinen Boote solche Verkabelungen vorgefunden und verbessert.

Sorry für die schlechte Bildqualität von Bild 1+2, aber das sind Screenshots von einem Video. So sah es aus als ich es gekauft habe und wir sprechen hier von einem ganz anderen Preis als die Bayliner kostet
Bild 3 ist Stand Heute, mit Batteriekasten, Sicherungskasten mit FI, Kabelkanal und ganz aktuell Stromzähler, weil seit diesem Jahr der Strom bei uns im Hafen extra berechnet wird

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Grüße aus dem wilden Süden
Pedro



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