Spiegel erneueren, Refit

[ManfredBochum]

Birkensperrholz wasserfest verleimt ist geeignet.

Gruß Mani

[Chili]

Genau.
Baumarktware erfüllt den Zweck hinreichend.

[Mucke]

Ich rate von schlichtem Birkensperrholz/ Multiplex ab! Birkenholz ist ein sehr rott-anfälliges Holz, das ändert auch eine AW 100 Verleimung nix...

In den Betrieben wo ich bisher war, ist Okume´-sperrholz relativ geläufig..

[bikerherby]

Moin zusammen,

Ich bin momentan in eine Schaffenspause , wetterbedingt das Boot steht im Carport.
Kümmere mich derweil um Materieal, unter anderem habe ich mich hier im Umkreis (49733 Haren) auf der Suche nach einem Händler oder auch Baumarkt gemacht, bei dem ich Okoume zu einem akzeptablen Preis bekomme.
Ergebniss: nix zu bekommen außer Birke AW100, nur mit mega Mindermengenaufschlag extra Bestellung . Hat jemand evtl.nen Tip ?

Mir kam zudem ein Gedanke, den ich sofort verwerfe wenn´s Blödsinn ist ,bitte gerne eure Meinung dazu.
Da ich sozusagen für nix an Sandwichplatten (Polyurethangeschäumt, Alublech beschichtet in versch. Stärken 25-60mm) kommen kann, stell ich mir die Frage, ob ich diese für Stringer und Spanten verwenden könnte (Spiegel nach wie vor aus Sperrholz).
Diese Platten sind verrottungfrei und stabil und leicht (axialbelasted, nicht druckbelastet), ich würde sie entsprechend einlaminieren .
Nur so ein Gedanke, also bitte nicht sofort losschreien .

Gruß

Martin

[Chili]

Nutze mal die Suchfunktion:
Du bist nicht wahrlich der erste, der mit irgendwelchen alternativen Ideen um die Ecke kommt.
Dass das (vermeintlich) ideale Sperrholz nicht so einfach zu bekommen ist, das war zu erwarten. Deutlich teurer wird es auch.

Von daher wirst auch du möglicherweise - früher oder später - bei der Baumarkt-Ware landen.
Das mag nicht ideal sein - aber es erfüllt nun mal seinen Zweck.
Und viele, viele vor dir haben die gleichen Erfahrungen gemacht.

Es ist mir persönlich unbegreiflich, warum jeder (in dem Fall du ) da auf Teufel-komm-raus unbedingt eigene Erfahrung sammeln muss.

[bikerherby]

Moin Hans,

sicher werde ich wohl Birkensperrholz verwenden, wie bereits geschrieben bekomme ich nichts anderes vor Ort, und wie du bereits erwähnt 1000..ende Male verbaut, kein Thema.
Das hast du falsch verstanden, ich will hier nichts testen , es war ein nur Gedankengang bei dem mich eure Meinung interessiert..mehr nicht.

Gruß
Martin

[Chili]

Oder andersrum:
Verwende ruhig mal das Alu-Sandwichmaterial und berichte ausführlich.
Vielleicht ist es ja auch eine super Lösung, wer weiss. Und wenn du da für lau ran kommst kannst du es ja probieren...
Raus reissen und neu machen geht immer.

Der nächste kann dann von deinen Erfahrungen profitieren.

[bikerherby]

Nö

[Ghost-Dog]

Hi

Schade das du es nicht ausprobieren willst.
Mich hätte das auch interessiert.

Mutige Menschen brauch das Land!

[bikerherby]

Daher die Geganken dazu Beitrag Nr.:16

https://www.boote-forum.de/showthrea...t=60939&page=2

[ferenc]

Das es so schwierig erscheinen soll Sperrholz zu bekommen verwundert mich ehrlicherweise.

Das von mir erwähnte Elliotipine / Seekiefer ist ein absolut gewöhnliches Produkt im unteren Preissegment und eben weitaus beständiger als Birke.

Das bekommt man bei diversen Baumärkten und im Zweifel auch online.

Hinsichtlich der Stringer finde ich die Verwendung von dem Aluverbund zwar nicht vernünftig, aber auch nicht schädlich. Da würden auch halbierte Pappröhren reichen, um die Formgebung zu gewährleisten, die Stabilität gibt das aufgebrachte Laminat, das dann etwas stabiler ausfallen sollte.

[ferenc]

Zitat von bikerherby

Daher die Geganken dazu Beitrag Nr.:16

https://www.boote-forum.de/showthrea...t=60939&page=2

Ein gutes Beispiel für eine ambivalente Haltung bei der Resto. Erst Stringer als Formteil verwenden und dann mit OSB Platte weiter bauen

[Mucke]

Moin,

beim Spiegelholz würde ich keine kompromisse eingehen.Halten wird es sicherlich eine Zeit...Und sehr viele "Restauratoren" trennen sich dann nach kürzerer Zeit von ihren überholten Booten...

Bei den Stringern ist es in der Tat fast egal, aus was diese bestehen, da sie nur zur Formgebung sind und dass Laminat nachher tragend ist, wie Frank schon schrieb.

Ich würde, da du ja Epox verwenden willst, kannst du die Stringer aus Hartschaum oder Styrodur nehmen, und auf den letzten cm eine 1cm dicke Holzleiste kurz fixieren und dass ganze überlaminieren. Mit der Holzleiste gehst du sicher dass, wenn der Boden zusätzlich verschraubt wird, diese auch halten...

Reiner Schaum und dass bisschen Laminat ist da etwas mau.
Meiner Meinung nach reicht für den Innenboden nachher eine 8mm Platte....

[ralfschmidt]

also mit den Stringern wäre ich vorsichtig,
die müssen schon einiges an Kräften aufnehmen wenn ein Boot richtig in Rauwasser gequält wird

[bikerherby]

Moin,

Habe den Gedankengang mit den geschäumten Platte schnellverworfen. Nun hat sich leider bzgl. Materialbeschaffung ein Problem aufgetan.
Aufgrund starker allergischer Reaktion kann ich kein Epoxid verwenden, und habe mich deshalb für Polyesterharz entschieden.
Nun darf das Material seit 2017 nicht mehr an Privatpersonen verschickt werden lt.Händler . Wo bekomme ich das nun her , kennt jemand einen Händler im näheren Umkreis 49733 Haren ?

Gruß

Martin

[Broeseltorte]

Es gibt Polyesterharz, welches auch an Privatpersonen versendet werden darf. Das ist styrolfrei, lässt sich aber genauso wie das styrolhaltige Harz verarbeiten.

z.B. https://www.fiberglas-discount.de/po...-resinpal-1715

Das Material kriegst Du eigentlich überall...

Edit:

OK, ausser beim Metzger, Bäcker etc...

[Käpt'n Rook]

Ich bekomme Polyesterherz im BAUHAUS, allerdings in kleinen Gebinden

[ralfschmidt]

wobei man immer dran denken sollte, das Polyesterharz Wasser durch läßt

[Mucke]

Zitat von ralfschmidt

wobei man immer dran denken sollte, das Polyesterharz Wasser durch läßt

Epoxi auch, nur dieses ist nicht so leicht Wasserlöslich...

Sollte hier aber eher eine untergeordnete rolle spielen, da er nur innen laminiert...

@Martin
Ist nicht irgend eine Bootwerft bzw Bootsservicebetrieb in deiner nähe?
Ich halte von diesem Styrolfreiem Harz nichts...

[bikerherby]

Moin zusammen,

Da es in meiner Fa. auch problematsich ist das Zeug´s zu bestellen. Werde ich mich auf den Weg machen es selbst abzuholen.
Habe hier per PN einen Tip von Bernd bekommen eine Firma in ca.60km Entfernung ,ist ja nicht sooo weit.
Nur seltsam das man es privat kaufen kann, aber der Versand so ein großes Problem darstellt.

Gruß

Martin

[bikerherby]

Moin,

Stand der Dinge ist:
Polyesterharz (Styrolhaltig) habe ich bei Fa. HP Textiles nach einem Tip von Bernd bekommen bzw. inklusive toller Info und kurzer Unterweisung bzgl.Verarbeitung usw. dort abgeholt.

Ich habe mich für Polyesterharz entschieden, da ich nur im Innenbereich laminiere, aber hauptsächlich da ich stark allergisch auf Epoxid reagiere, da wurde mir dringenst von abgeraten

Spanten und Stringer habe ich zum Teil zugeschnitten und angepasst. Habe mich hier letztendlich doch für Birkensperrholz AW100 entschieden, da im näheren Umkreis nix anderes zu bekommen war.

im Moment ist Baustop da die Temperaturen für´s laminieren noch nicht ausreichen (Boot steht ja unter offenem Carport).

Werde mal die zugeschnittenen Hölzer mit G4 pinseln.

Gruß

Martin

[Chili]

Zitat von bikerherby

Werde mal die zugeschnittenen Hölzer mit G4 pinseln.

Keine gute Idee.
Zwischen dem G4-Auftrag und dem Laminieren sollten "mindestens 0,5 und maximal 4 Stunden" liegen.
Steht auch so im Datenblatt drin (Seite 3, letzter Absatz):
https://www.vosschemie.de/uploads/tx...rundierung.pdf

[bikerherby]

Danke für den Tip Hans, hab noch nicht damit angefangen

[bikerherby]

Moin,

Habe den Spiegel neu geklebt 2x6mm Birke + 1x9mm Birke AW100 (original war 25mm) mit 400er Glasfasermatte. Vorher 2x Formholz aus Spanplatte 18mm zugeschnitten, einfach ans vorhandene Heck von außen angepasst um entsprechende Rundung des Hecks zu erhalten.
Jetzt ne Pappvorlage schnibseln, und das Brett entspr. zuschneiden, mal sehn ob es passt.
Wenn garnicht , wird der Spiegel in der Größe wie er war wieder aufgebaut, bin aber optimistisch.

Gruß

Martin

[bikerherby]

Moin,

Habe mal die Stringer und Spanten in die Schale gelegt,kucken ob es passt. Dies habe ich, 1x15mm Birke + 1x6mm Birke mit 1x Matte 400er laminiert. Werden vor dem einlaminieren in die Schale (mit eindicktem Polyesterharz) mit G4 gepinselt.
Zu dem Heck: hier möchte ich mit Glasfaserspachtel alle Unebenheiten und Löcher (vorher anschäften) spachteln. Dann 1x 400er Matte - 1x Roving 400er - 1x Matte 400er laminieren, dann nass in nass den Spiegel verkleben (letzter Kleberauftrag mit Zahnspachtel 6mm).
Übergänge zu den Seitenwänden und Boden mit angedicktem (Baumwollpflocken, Glasfaseschnitzel) Polyesteharz eine Hohlkehle bzw. feste Verbindung schaffen.

Gruß

Martin