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Yachten und Festlieger Spezielles Forum für grössere Boote (nicht trailerbar) und dauerhaft festgemachte Hausboote.

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  #51  
Alt 13.12.2019, 17:57
Michael G. Michael G. ist offline
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Wenn man gerne ankert, mögliche Stromverschlucker hat und es sich leisten kann, ist ein Generator super. Aber er sollte auch Abgase und Kühlwasser trennen, dann nervt er auch keine Nachbarn. Da ist das Kühlwasser von Klimaanlagen schon wesentlich nerviger.
Wenn unser Generator läuft, nimmt es kein weiter als 5m weg liegender Kollege mehr wahr und nach einigen Minuten blendet sogar die Crew das Brummen aus.
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  #52  
Alt 14.12.2019, 11:30
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Moin in die Runde,

wir haben im Sommer einen 5,5 kW Inverter eingebaut, der in einer angepassten Einhausung auf der üppigen Badeplattform untergebracht ist. Zwar nicht sehr leise, aber eine gute Ergänzung. Unser Victron binnen macht maximal 3000 Watt, das reicht so gerade für den Herd, dann darf aber nix anderes mehr laufen. Meistens reichen uns unsere Batterien (6x 185 Ah) für den Tagesbedarf, nur, wenn wir länger viel Strom brauchen (Versorgung von Gästen mit Mittagessen zum Beispiel) dann läuft der Moppel mit. Geht im Sound von 2x 12 Litern Dieselhubraum locker unter

Wenn es aber Stegnachbarn gibt, die sich gestört fühlen könnten, dann sollte es doch auch Landstrom geben, oder nicht?

Grüße aus Sneek,

Patric
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  #53  
Alt 14.12.2019, 11:42
Benutzerbild von Jugocaptan
Jugocaptan Jugocaptan ist offline
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Zum Gas: Es explodieren keine Schiffe wegen des Gases sondern höchstens durch Benzindämpfe.

Zum Landstrom: Gibt es, aber nicht immer und dann in nicht ausreichender Menge. Klar mal eine 200Ah Batterie laden geht fast immer.

Aber hier geht es um wirklichen Stromverbrauch, daher sicherlich zusätzlich einen gut und richtig eingebauten Generator!

Ihr müsst unserem Kollegen nicht sparen helfen!
__________________
mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
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  #54  
Alt 18.12.2019, 14:46
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Generator wird verbaut.
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  #55  
Alt 18.12.2019, 15:33
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Gute Entscheidung, aber wofür braucht ein Zitteraal noch Extrastrom?
__________________
Gruß
Jörg
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  #56  
Alt 18.12.2019, 21:00
Zitteraal Zitteraal ist offline
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Ich sags ja ungern........

Zitteraale arbeiten zwar mit Hochspannung, der Strom ist aber vernachlässigbar gering. 🙄

😄😄😄
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  #57  
Alt 19.12.2019, 08:04
VX110 VX110 ist offline
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Die Generatoren von Honda EU 10 oder 20, sind die besten, kosten etwas mehr, sind aber die flüster Geräte. Einmal Abgas Bordwanddurchführung Einbauen und fertig.
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  #58  
Alt 19.12.2019, 09:02
Michael G. Michael G. ist offline
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Für den geplanten Einsatz sind die Hondas ungeeignet.
Aus Erfahrung : als Notjockel toll, aber für Dauerbetrieb zu nervig. Und zu schwach für große Verbraucher.
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  #59  
Alt 28.12.2019, 10:29
Benutzerbild von Totti-Amun
Totti-Amun Totti-Amun ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Weil ein Induktivkochfeld heute alle Vorteile von Gasherden hat, ungefährlicher an sich ist (Verbrennungsgefahr), es besser zu reinigen ist, schöner ist und Du keine Gasflaschen und Gasleitungen an Bord hast. Deshalb verbaut man heute E-Herde
Naaaja...
Ich habe selbst zuhause Gas in der Küche, auch schon im alten Haus vorher (da extra im Nachhinein eine Leitung legen lassen). Wenn man gerne kocht des Kochens wegen, geht an Gas kein Weg vorbei. Oder warum haben auch Restaurants alle Gas? Nicht wegen der Stromrechnung...
Apropos Strom, der Umwelt-Gedanke spielt bei manch einem vielleicht auch eine Rolle.
Nur stellt sich das Thema ja beim TE nicht mehr, da er bereits einen E-Herd hat. Also kann er meiner Meinung nach nur auf einen Generator setzen, ist in dem Fall klar zwingend und ein Umbau auf Gas meist schwieriger wegen dem Flaschenkasten.
Auch im Hinblick auf seine Zukunftspläne (verlegen ins Mittelmeer) oder selbst hier in Nordeuropa ist es eher schwierig, eine leere deutsche Gasflasche füllen lassen zu können. Also muss man in den Ländern regionale Flaschen kaufen, macht wenig Sinn. Die leeren Flaschen muss man auch erstmal wieder los werden und lagern können.
Ich selbst setze aber lieber auf Gas, da man dann wunderbar noch einen mobilen Grill über eine Aussendose und Schnellkupplung betreiben.

Grüße

Totti
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  #60  
Alt 28.12.2019, 17:10
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Gas ist genauso doof wie ein Trailer.
Immer, wenn man den braucht, muss er gerade zum TÜV. Dann ist noch irgend eine Kleinigkeit und man muss noch einmal hin. Ich bin gerade dabei, beides abzuschaffen.
__________________
Gruss Thomas,

Heute isst man Fisch mit Stäbchen, früher war der Fisch das Stäbchen.
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  #61  
Alt 29.12.2019, 10:35
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vargtimmen vargtimmen ist offline
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Zitat:
Zitat von Totti-Amun Beitrag anzeigen
Naaaja...
Ich habe selbst zuhause Gas in der Küche, auch schon im alten Haus vorher (da extra im Nachhinein eine Leitung legen lassen). Wenn man gerne kocht des Kochens wegen, geht an Gas kein Weg vorbei. Oder warum haben auch Restaurants alle Gas?
Auch im Hinblick auf seine Zukunftspläne (verlegen ins Mittelm
Ich selbst setze aber lieber auf Gas, da man dann wunderbar noch einen mobilen Grill über eine Aussendose und Schnellkupplung betreiben.

Grüße

Totti
Mittlerweile setzen auch viele Restaurant auch solche mit Sternen auf Induktione. Aber beides hat seine Berechtigung wie Totti ja auch sagt.e- Hängt vom Ausgangszustand ab.
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  #62  
Alt 03.01.2020, 08:23
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Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
Weil ein Induktivkochfeld heute alle Vorteile von Gasherden hat, ungefährlicher an sich ist (Verbrennungsgefahr), es besser zu reinigen ist, schöner ist und Du keine Gasflaschen und Gasleitungen an Bord hast. Deshalb verbaut man heute E-Herde
Hallo Zusammen,
Gas oder Elektro ist - denke ich - wie so vieles eine "Glaubensfrage".
Ich persönlich mag Gas nicht - für mich wiegt die mögliche Explosionsgefahr einfach zu stark. Deshalb auf alle Fälle nur ein Elektroherd. Und die Vorteile eines Induktionsherdes wurden ja schon beschrieben. Mit Solar und ausreichend Batteriekapazität, sowie Generator als Rückfallebene ist man ganz gut unterwegs.
Aber - wie schon gesagt - jeder und jede wie er/sie will
Liebe Grüße
__________________
Ludwig
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  #63  
Alt 03.01.2020, 11:13
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das ist in der Tat eine Glaubensfrage, wenn man mal rechnet wie viele Menschen bei Elektrounfällen im Vergleich zu Gasunfällen zu Schaden kommen ...

Es gibt gute Argument für die alleinige Verwendung von Elektrizität, aber Sicherheit ist keines !

Grüße
Detlef
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  #64  
Alt 03.01.2020, 11:58
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Strom richt man ja erst wenn es zu spät ist mir ist der als ehemaliger Elektriker aber trotzdem lieber.
__________________
Gruß
Jörg
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  #65  
Alt 03.01.2020, 15:26
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so hat halt jeder seine Präferenzen- ich hab im industriellen Flüssiggasbereich gearbeitet und bevorzuge Gas.
Aber mit Sicherheit hat die Wahl nix zu tun, bei vielen eher mit Vorurteilen

Grüße
Detlef
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  #66  
Alt 05.01.2020, 12:33
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Genau so ist es - jeder hat seine Vorlieben - begründet durch Vorurteile, Erfahrungen, oder einfach durch ein Gefühl dass nicht näher beschreibbar ist.
Ist ja auch gut so. Jeder soll so tun wie er will.
Ich habe in meiner Erfahrung einiges gesehen. Tote und Schwerverletzte bei Stromunfällen und auch bei Gasexplosionen. Die Chance eine Explosion zu überleben ist halt ungleich kleiner. Aber - wie gesagt - das sind meine Erfahrungen. Du hast als Gasspezialist wahrscheinlich andere - und du kennst dich mit Gas aus - damit für dich kein Problem.
Schöne Grüße
__________________
Ludwig
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  #67  
Alt 05.01.2020, 13:10
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Ich habe schon viele Verkehrstote gesehen. Einige sind mir quasi unter meinen Händen weggestorben. Zwei Tote die beim Bootssport ertrunken sind. Diverse Brandopfer usw.
Ich habe im Rettungsdienst gearbeitet.

Eigene Erfahrungen sind immer mit Emotionen besetzt und taugen nichts zur Einschätzung von Risiken.

Aber man sollte die eigene Gefühle auch nicht dauerhaft mit dem Verstand bekämpfen. Wer sich mit Gas an Bord unwohl fühlt, hat ja durchaus Alternativen. Beim Autofahren sieht das schon anders aus, sowie generell beim Straßenverkehr. Und überhaupt, Menschen können Krankheiten übertragen. Da meide ich doch lieber Gemeinschaft.
Wenn es um Komfort, Bequemlichkeit und Spaß geht, neigen wir dazu Risiken aus zu blenden.

Zum eigentlichen Thema :
240V an Bord haben auch ein Risikopotential. Brandgefahr durch starke Ströme bei Inverter Betrieb. Ein undichter Auspuff des Generators. Wasser, ein Stahlkörper und Netzspannung, sind auch eine ungute Mischung.
Was auch immer, ein Risiko bleibt. Es geht letztlich um die Minimierung.
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  #68  
Alt 05.01.2020, 20:54
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Ich würde an die Entscheidung pragmatisch herangehen:

Strom von 12 bis 400 V habe ich an Bord, für Gas müsste ich eine komplett neue Infrastruktur schaffen. Der Aufwand wäre mir zu groß und dementsprechend zu teuer.
__________________
Alex
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  #69  
Alt 05.01.2020, 21:58
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen

Strom von 12 bis 400 V habe ich an Bord, für Gas müsste ich eine komplett neue Infrastruktur schaffen. Der Aufwand wäre mir zu groß und dementsprechend zu teuer.
Genau deshalb ändern wir auch nichts.
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  #70  
Alt 06.01.2020, 00:19
Oldskipper Oldskipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Ostfriesen Beitrag anzeigen
Ich würde an die Entscheidung pragmatisch herangehen:

Strom von 12 bis 400 V habe ich an Bord, für Gas müsste ich eine komplett neue Infrastruktur schaffen. Der Aufwand wäre mir zu groß und dementsprechend zu teuer.
Das ist wohl wahr. Ansonsten ist Gas sehr preiswert und vor allem einfach. Fällt der Generator aus, oder der Wandler gibt den Geist auf, ist Schluss mit kochen. An einem Wochenendtörn wär mir das egal. Auf einer längeren Reise schon eine kleine Katastrophe. So ein Gasherd funktioniert im Prinzip immer, volle Ersatzflasche mal voraus gesetzt. Als ich meinen Generator mal wirklich gebraucht habe, hat sich der Impeller verabschiedet. Da musste die Klimaanlage aus bleiben.
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  #71  
Alt 06.01.2020, 17:24
Chevyoli Chevyoli ist offline
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Hallo Leute ja ein sehr Interessanter Beitrag den ich mag auch kein Gas. Und dabei ist es egal was für Erfahrungen damit gemacht werden wenn man selber kein gutes Gefühl hat.

Selber Koche und mache ich mein Wasser alles über Strom warm. Überhaupt kein Problem ich hab ein 24 Volt und 220Volt Netz über einen Inverter von Victron das geht echt prima da läuft meine Kabola und Kühlschrank immer darüber und wenn ich an Land bin geht es über Landstrom das macht der Automatisch. Habe ein sehr großes Akkupack und kann so auch ein paar Tage ohne Strom sein. Und zum Nachladen oder wenn ich kochen will mache ich den Honda 20i an. Genau das selbe wenn ich Duschen will dann lasse ich ihn mal ne 45 laufen und mein Bolier ist heiß und im Sommer kannst du damit noch am nächsten Tag duschen.

Also bei mir kommt keine Gasleitung ins Schiff das ist fakt und ich bin zufrieden wie es ist. Man muss halt nur bisschen planen was und wie man was zuerst anmacht.
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  #72  
Alt 06.01.2020, 17:47
Bootfan Dieter Bootfan Dieter ist offline
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Zitat:
Zitat von Totti-Amun Beitrag anzeigen
Wenn man gerne kocht des Kochens wegen, geht an Gas kein Weg vorbei. Oder warum haben auch Restaurants alle Gas? Nicht wegen der Stromrechnung...

Grüße

Totti
Nein, nicht wegen der Stromrechnung , da hast du schon Recht, allerdings auch einen Denkfehler, denn Restaurants benötigen ERDGAS, nicht Propan/Butangas aus Flaschen, erst das Erdgas bringt den richtigen Bumms beim Braten, durchwärmt die meist aus massivem Gußeisen bestehenden überschweren Pfannen richtig schnell, mit Gas aus Flaschen können Restaurants rein gar nichts anfangen.


Um zum Thema zurück zu kommen:

Ab einer bestimmten Bootsgröße und Komfortausstattung (E-Herd, Klima usw.) halte ich einen ausreichend großen, sehr leisen und wartungsarmen Generator für sehr angebracht, darauf verzichten wäre so, als führe man Rolls-Royce ohne Chaffeur, als äße man Apfelkuchen ohne Sahne ..... irgendwas fehlt dann halt, um die Sache rund zu machen.

Ich weiß nicht, wieso man da herumargumentieren sollte, Generator rein und fertig. Punkt.


Wer allerdings keine Klimaanlage hat und mit Gas kocht, kann sich den Generator sparen, meiner Ansicht nach.

Übrigens spricht nichts gegen ein vernünftig installiertes Gas-System an Bord, beachtet man die Grundregeln, ist Gas sicher.


Da bieten die eingebauten oder lose auf dem Boot stehenden Benzintanks der Außenborder schon mehr potenzielle Gefahren.


Bootfan Dieter
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  #73  
Alt 06.01.2020, 18:13
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sporty sporty ist offline
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Hi zusammen
Sehe ich auch so wie Dieter.
Bei uns wird mit Gas nur gekocht. Alle Leitungen, bis auf die Zuleitung von Flasche ins geschlossene System, sind in Kupfer.
Das Stück von der Flasche ins Rohrsystem liegt im Gaskasten außen.
Wenn nicht gekocht wird ist die Flasche zu.
Auf der Flasche ist ein Druckwächter installiert. Wenn der am nächsten Morgen immer noch den gleichen Druck anzeigt wie beim schließen des Systems sollte es dicht sein.
Über den Gebrauchszeitraum lernt man sein System ja auch kennen. Da vertraue ich schon.
Alles andere funktioniert elektrisch oder Diesel-elektrisch.
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  #74  
Alt 06.01.2020, 20:21
Benutzerbild von schimi
schimi schimi ist offline
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Zitat:
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Ich weiß nicht, wieso man da herumargumentieren sollte, Generator rein und fertig. Punkt.

Natürlich gehört ein Generator an Bord. Das Gas fürs Kochen hätte ich gerne zusätzlich.
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  #75  
Alt 06.01.2020, 20:50
Lady An Lady An ist offline
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Habe beides an Bord, Generator und einen Gasherd. Zusätzlich ein Induktionsfeld. Dieses benutze ich für das "kleine" Essen an Bord. Ganz verzichten möchte ich auf den Gasherd aber nicht, allerdings drehe ich nach jedem Kochem darauf die Gasflasche zu, trotz Hauptgasschalter vor dem Herd.
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