Leichter 2-Takter Notmotor Gebraucht oder neu aus China?

[Startpilot]

Zitat von von Jürgen

Diese Einstellung ist schon sehr egoistisch, finde ich.
Der Verkäufer kommt aus China, im ungünstigstem Fall nimmt man Dir den Motor weg, weil in der EU nicht zugelassen.
Bloß weil der aus D an Euch verschickt wird heißt das noch nicht das es legal ist.

Ganz ehrlich, Stefan,

wenn ich ihn haben will und er hier für mich offiziell zu erwerben ist, kaufe ich ihn.

Über die -möglichen- Konsequenzen bin ich mir bewusst und stelle mich diesen.

Das zu verhindern, läge doch eher an der EU bzw. dem Gesetzgeber in D oder NL.

Für was soll ich denn alles mit meinem Konsumverhalten sonst noch verantwortlich sein?

[von Jürgen]

Zitat von Startpilot

....
Über die -möglichen- Konsequenzen bin ich mir bewusst und stelle mich diesen.
...

Dann ist es gut, auf mehr wollte ich nicht aufmerksam machen.

Ich bin kein grünen Wähler, aber ich finde ein klein wenig Umweltschutz sollte jeder hin bekommen und es hat seinen Grund warum Zweitakter verboten worden.
Nur allein darauf war das egoistisch bezogen. Jeder wie er es mit sich vereinbaren kann. Ich würde es nicht mehr kaufen.
Zum einen ist es unser Wasser was wir jeden Tag brauchen. Zum anderen ist es verboten.
Aber wie gesagt, jeder wie er es für richtig hält.

[ralfschmidt]

Zitat von flachzange

Die China Lieferung scheint in D angekommen zu sein.

Nun kostet der Motor wieder 469 Euro statt zwischenzeitlich 1035.

https://www.amazon.de/BEST-CHOOSE-Au...=sports&sr=1-2 (PaidLink)

wie kommt das denn ?
im Warenkorb wird der Preis jedenfalls angezeigt

[Segelmatt]

Zitat von von Jürgen

Ihr wisst schon das Ihr Euch strafbar macht?!

Niemand hier macht sich strafbar.
Sollte es in einem bestimmten Revier Verbote für Zweitakter geben, müssen die selbstverständlich befolgt werden. Diese Verbote sind aber eher selten.
Und neue Zweitakter sind mit Sicherheit sehr viel weniger schädlich als die ganzen Altmetalteile, die vielfach noch Verwendung finden.

Grüße

Matthias.

[von Jürgen]

Zitat von Segelmatt

Niemand hier macht sich strafbar.
Sollte es in einem bestimmten Revier Verbote für Zweitakter geben, müssen die selbstverständlich befolgt werden. Diese Verbote sind aber eher selten.
...

In der ganzen EU ist der Import und Verkauf von neuen 2 Taktern an privat, die aktuell gültige Abgasgrenzwerte nicht einhalten, verboten.
Dazu zählen alle Zweitakt Vergaser Motoren.
Die einzigen Zweitaktmotoren die noch unter den Grenzwerten lagen waren ETEC´s.
Alle bereits in der EU verkauften Motoren dürfen weiter betrieben werden.

Ich gehe davon aus das die unter dem Link bei Amazon angebotenen Motoren kein EU Zertifikat haben.

[Segelmatt]

Na und? Wieso macht man sich dann strafbar, wenn man einen solchen Motor kauft?

[von Jürgen]

Zitat von Segelmatt

Na und? Wieso macht man sich dann strafbar, wenn man einen solchen Motor kauft?

Okay, ich berichtige mich. Beim Kauf noch nicht, aber beim Betrieb!

Genauso wie Du dich strafbar machst wenn Du ein Auto betreibst welches die Abgaswerte nicht einhält und keinen Bestandsschutz hat.

Wie gesagt, macht wie ihr es für richtig haltet, ich mach bestimmt auch nicht alles richtig und will euch nicht belehren.

Ich warte dann auf den Tag wo der erste jammert das er seinen Motor nicht auf sein Boot zugelassen bekommt. Oder ihm der Betrieb untersagt wird.

[Nautico]

Zitat von Segelmatt

Na und? Wieso macht man sich dann strafbar, wenn man einen solchen Motor kauft?

Genau, machst Dich höchstens strafbar beim Betrieb, aber nicht beim Erwerb und Besitz.
Ist mit vielen anderen Sachen genauso die Du besitzen, aber nicht betreiben darfst. Ich denke da z.B. an Radarwarner

[Greggi]

Zitat von flachzange

Die werden auch wieder günstiger, wenn das nächste Schiff aus China gelandet ist. Notfalls direkt in China bestellen, kostet mit Porto auch nicht mehr als ich bezahlt hatte. Es besteht nur die Möglichkeit, dass der Zoll noch was haben will.

habe hier auch was zu 9,9 PS gefunden. wie haltbar die Teile sind ist natürlich fraglich, aber preislich- kein Vergleich. Und scheinbar lässt sich fahren (lt. Geschwindigkeitstest- über 30 km):
https://www.youtube.com/watch?v=Na3nZ7tv_uI

[Greggi]

und hier ein Paar 9,9 in einer Reparaturwerkstatt in Russland. Scheinbar passen recht viele Sachen von Yamaha... Ob die Motoren wirklich qualitativ sind...
https://www.youtube.com/watch?v=HW1Up2vvzb8

[ralfschmidt]

die Lackschäden sehen ja wirklich grottig aus

[Neutral]

Orca, Parsun und Hankai dürften baugleich bzw. im gleichen Werk gefertigt werden.

Hier gibt es anscheinend einen 15 PS Viertakter für 490€? Das kann doch nicht wahr sein? https://www.amazon.de/Prowake-Au%C3%...0BJL44TW&psc=1 (PaidLink)

.

[flachzange]

Zitat von Nautico

Genau, machst Dich höchstens strafbar beim Betrieb, aber nicht beim Erwerb und Besitz.

Also für mich gesehen, mache ich mich gar nicht strafbar, wenn ich meinen 2-Takter Notmotor im Notfall betreibe. Da geht es um Menchenleben und hohe Sachwerte. Da interessieren Abgaswerte niemanden.

Der Rechtsbegriff nennt sich "rechtfertigender Notstand" und sagt aus, dass man in einer Gefahrensitution für Leib und Leben ein niederwertiges Rechtsgut verletzen darf (hier der Betrieb des Zweitakters) um ein höherwertiges Rechtsgut zu schützen (Leib, Leben, Gesundheit, Boot).

Und genau für den Betrieb als Notmotor habe ich den Hangkai gekauft.

Zum "normalen Fahren" reicht mir mein Honda BF90 Viertakter. Und einen Zweitakter mitzuführen, kann mir keiner verbieten. Ich habe übrigens den Händler mal nach einem CE-Zertifikat gefragt, auf die Antwort bin ich gespannt.

[von Jürgen]

Zitat von flachzange

A... Ich habe übrigens den Händler mal nach einem CE-Zertifikat gefragt, auf die Antwort bin ich gespannt.

Da bin ich auch mal gespannt.

[ralfschmidt]

wenn man Risiko nicht scheut kann man Yamaha oder Mercury 2 Takter auch in der Türkei oder in Russland kaufen

[flachzange]

Der Händler hat mir folgendes CE-Zertifikat zugesendet.
Es ist augenscheinlich inhaltlich identisch mit dem, was auf der Hangkai Webseite (leicht unscharf bei den Motoren unter der Beschreibung) zu finden ist. Aber hier in besserer Scanqualität (fürs Forum nochmal runtergerechnet). Das nehme ich mir mit aufs Boot.

Da muss ich den Service mal loben. So schnell reagiert manche deutsche Firma nicht.

[schwinge]

Da neue 2-Taktmotoren nur für private Nutzer verboten sind könnte das CE-Zertifikat bezüglich des Zwecke (Notmaschine) unter Umständen wenig Aussagekraft haben.

Meint und grüßt der Rainer

[flachzange]

Zitat von schwinge

Da neue 2-Taktmotoren nur für private Nutzer verboten sind könnte das CE-Zertifikat bezüglich des Zwecke (Notmaschine) unter Umständen wenig Aussagekraft haben.

Meint und grüßt der Rainer

Meinen Post #63 hast Du aber gelesen? Wenn ich den Motor nur im Notfall einsetze und sonst nicht ohne triftigen Grund im Wasser damit herumkurve, spielt das keine Rolle.
Der Besitz ist nicht verboten und mitnehmen darf ich den Notmotor auch immer.

[Segelmatt]

Zitat von schwinge

Da neue 2-Taktmotoren nur für private Nutzer verboten sind könnte das CE-Zertifikat bezüglich des Zwecke (Notmaschine) unter Umständen wenig Aussagekraft haben.

Meint und grüßt der Rainer

Das Benutzen von neuen (oder alten) Zweitaktmotoren ist keineswegs verboten. Schon gar nicht für Privatpersonen. Es mag Gewässer geben, die bestimmte Abgaswerte nicht zulassen, das ist aber die große Ausnahme.
In der Tat ist nur das Inverkehrbringen von Motoren, die die aktuellen Emissionswerte nicht einhalten, verboten.

Grüße

Matthias.

[schwinge]

Zitat von Segelmatt

.....
In der Tat ist nur das Inverkehrbringen von Motoren, die die aktuellen Emissionswerte nicht einhalten, verboten.......

Da hast Du recht - und kennst Du welche in der geringeren PS-Klasse?

Gruß, Rainer

[Segelmatt]

Nein. Die Abgaswerte des hier verhandelten Motors kenne ich aber auch nicht. Insofern würde ich dem Importeur nicht spontan Betrug unterstellen wollen.

Grüße

Matthias.

[schwinge]

Wenn das so rüber kam - war nicht meine Absicht. Dann anders - wo kann ich aus dem CE-Zertifikat erkennen, dass der Motor die Abgaswerte für Sportboote erfüllt? Denn ein CE-Zertifikat an sich sagt ja noch nix aus.

Gruß, Rainer

[Segelmatt]

Das oben gezeigte Zertifikat sagt nur etwas über die generelle Sicherheit des Motors aus, nichts über Abgaswerte. Mit der Sportbootrichtlinie und den darin enthaltenen Regeln für Motoren hat das nichts zu tun.
Der QR-Code führt ins digitale Nirwana, das mag aber an der Bildschirmdarstellung liegen. Das Handbuch müsste weitere Konformitätserklärungen beinhalten. Tut es das nicht, wäre das tatsächlich seltsam.
Eine "Verbraucherschutzorganisation" hätte dann eine Grundlage, den Importeur anzuzeigen. Der Nutzer ist dann aber immer noch nicht zu belangen.

Grüße

Matthias.

[schwinge]

Zitat von Segelmatt

.....Der Nutzer ist dann aber immer noch nicht zu belangen.....

Bist Du Dir sicher? Wie will der Verkäufer den wissen ob ich mir den an ein Sportboot dran hänge oder als "Nebenerwerbsfischer" an den Angelkan (letzteres darf ja - wenn ich das richtig verstanden habe)

Gruß, Rainer

[von Jürgen]

Wenn ich als Händler einen Zweitakter an einen Gewerbetreibenden verkaufe, was ich darf, dann brauche ich eine entsprechende gültige Gewerbeanmeldung des Käufers die ich dann auch an den Importeur schicken muss...!