Problem mit Propeller - keine Rückwärtsfahrt nach Bb

Das Auto geht kaputt, die Waschmaschine, der Hund braucht ne teure Not OP etc. Es gibt genug Anwendungsfälle, wo man dann auf dieses Geld zurückgreift und schon wird es immer weniger...

Ich werde dem VK erstmal anschreiben, ihm die Mängel und das Verhalten des Bootes schildern und ihm die Chance geben nachzubessern, was wohl nur in Form einer Rückabwicklung oder Minderung des Kaufpreises sich realisieren lässt.
Dumm nur, das ich in den 3 Monaten, indem das Boot auf Land stand schon 3000€ in das Boot versenkt habe, die sich nur teilweise wieder rückbauen lassen.

[billi]

Zitat von Marno

Das Auto geht kaputt, die Waschmaschine, der Hund braucht ne teure Not OP etc. Es gibt genug Anwendungsfälle, wo man dann auf dieses Geld zurückgreift und schon wird es immer weniger...

Ich werde dem VK erstmal anschreiben, ihm die Mängel und das Verhalten des Bootes schildern und ihm die Chance geben nachzubesser, was wohl nur in FOrm einer Rückabwicklung oder Minderung des Kaufpreises sich realisieren lässt.
Dumm nur, das ich in den 3 Monaten, indem das Boot auf Land stand schon 3000€ in das Boot versenkt habe, die sich nur teilweise wieder rückbauen lassen.

Und schön wäre ich als Verkäufer draußen ... Wer sagt das nicht durch deine Einbauten die Veränderungen verantwortlich sind...

Ich würde nur über deine Mängelliste lachen.. das schwanken ist bauartbedingt normal ... Die Mangel waren vorher nicht da..

Dann lach doch und klar, ne Solaranlage (Dünnschicht) und weiteren elektrischen Kram sind für das Schlingern und Kippeln des Bootes verantwortlich. Die 4 Module wiegen um die 18 kg und sind mittig auf dem Dach. Restliche Elekrik ist immer mittig im Kiel wie Schaltschrank, der nicht mehr als 10gk wiegt) und die Batterien jeweils eine auf jeder Seite. Alles sauber ausbalanciert. Stell mich nicht immer dümmer hin, als du es gerne hättest! Jetzt lach ich mal ganz laut.

[billi]

Zitat von Marno

Dann lach doch und klar, ne Solaranlage (Dünnschicht) und weiteren elektrischen Kram sind für das Schlingern und Kippeln des Bootes verantwortlich. Jetzt lach ich mal ganz laut

Das Schlingern und kuppeln ist bauartbedingt und kein Mangel

[billi]

Das die Tankanzeige nicht geht kann durch deine Einbauten geschehen sein...

Zitat von billi

Das die Tankanzeige nicht geht kann durch deine Einbauten geschehen sein...

Ja und in China ist ein Sack Reis umgefallen. Das war von Anfang an so und mein Verbraucherstromkreis ist komplett vom Motort/Starterstromkreis getrennt. Zwei eigene Systeme und an derm Bedienpanel Motorsteuerung war ich garnicht dran.

[billi]

Zitat von Marno

Ja und in China ist ein Sack Reis umgefallen. Das war von Anfang an so und mein Verbraucherstromkreis ist komplett vom Motort/Starterstromkreis getrennt. Zwei eigene Systeme und an derm Bedienpanel Motorsteuerung war ich garnicht dran.

Ist relativ egal ... Der Verkäufer sagt alles hat vor deinen Umbauten funktioniert... Du hast umgebaut... Thema für jeden Richter erledigt ..
Keine Rückabwicklung...

Der Verkäufer wird auch sagen das der Sack Reis ihn nicht interessiert

Zitat von billi

Das Schlingern und kuppeln ist bauartbedingt und kein Mangel

Das ist richtig, wenn aber expliziert nach dem Verhalten des Bootes und der Kippelanfälligkeit gefargt wird und man zu hören bekommt, das es ruhig im Wasser liegt und kaum kippelt dann ist das schlicht gelogen und schon ein arglistig verschwiegener Mangel. Er hat eine Produkteigenschaft zugesichert, die das Produkt nicht einhält. Er hatte das Boot 2 Jahre lang und musste das Fahrverhalten bestens kennen. Und man muss kein Fachmann sein sondern sich auf die Aussagen eines Verkäufers verlassen müssen, Egal ob privat oder gebwerbl. Sicher ist es besser und verleiht ein Mehr an Sicherheit umsomehr man sich auskennt, aber nicht alle Bootskäufer sidn eben auch Fachleute und das Thema ist so komplex.... Wer beim Bootsverkauf becheißen will, bekommt das auch hin.... Wo kommen wir hin wenn wir jedem Mensch sofort Lug und Betrug unterstellen?

[Bergi00]

Zitat von billi

Ist relativ egal ... Der Verkäufer sagt alles hat vor deinen Umbauten funktioniert... Du hast umgebaut... Thema für jeden Richter erledigt ..
Keine Rückabwicklung...

Der Verkäufer wird auch sagen das der Sack Reis ihn nicht interessiert

So schaut’s aus…..

[jogie]

Zitat von Marno

Welche gutgemeinten Ratschläge? Probefahrt war NICHT möglich vor dem Kauf und wenn ich ein Boot, das im Wasser liegt gekauft hätte, wäre eine Probefahrt möglich gewesen, aber ich hätte das UWS nicht sehen können. Wie mans macht, macht man es falsch.
Als ich den Kiel gesehen habe (da schon mal ähnliches 7m Holzboot gehabt) habe ich dem VK gefragt, ob das Boot starkt kippelt bzw. krängt und wie es sich im Wasser verhält. Natürlich nur einwandfreie Aussagen bekommen, bzw. das, was ich hören sollte. Es sind noch andere KLeinigkeiten, wie undiochtes Boord WS, undichter Boardeinlass, Spühlbecken, Wasserpuimpe des Motors leckt , Bilgenlüfter defekt (rappelt und ist extzrem laut) STarterbatterien sind runter (Nach Volladen geht die Spannung innerhalb Stunden auf 12,5V runter. Reicht noch locker im Sommer zum starten, aber da müssen neuen rein.LIcht im Fahrstand, Bugkajüte, Klo keine Funktion, Wasserhahn (elektr.) ohne Funktion, eingebauter Absorberkühlschrank (der funktioniert eiwandfrei...) ohne Funktion.
Alle Anzeigen (Ladestrom, Spannung, Tankanzeige geht nur bei laufendem Motor. Finde ich auch etwas seltsam. Tankanzeige Batteriezustand kann man auch ohne laufenden Motor ermitteln bzw. auslesen.
Alle Aussagen unter drei Zeugen und da werde ich mit dem VK noch mal ein ganz ernstes Wörtchen reden müssen. Er haftet für versteckte oder gar verschwiegene Mängel. Da kann dreimal im Kaufvertrag sstehen, gekauft wie gesehen. Das ist dann nämlich ungültig.

Wenn das Boot nicht so wie ne olle Segeljohle krängen würde, hätte ich die ganzen Mängel/Mängelschen unbeanstadetet gelassen.

Ich lasse mir meinen Glauben an die Ehrlichkeit nicht nehmen. NIcht der, der belogen und betrogen wird ist dumm, sondern der lügner und Betrüger und weltfremd bin ich nicht, aber jeder Mensch bekommt erstmal eine Grundportion Vertrauen geschenkt, die als gegeben oder eben nicht beweisen kann. Oft geht es ja auch gut und es laufen da draußen nicht nur unehrliche Menschen rum. Die Zeiten, wo ein Wort und ein Handschlag noch gilt ist leider vorbei und ich bin leider immer noch so drauf... und man kann sich nicht gegen alles absichern, denn dann müsste man sich in Watte packen und niemals mehr sein Haus verlassen...
Ich bin zu ehrlich und außer hunderten Beobachtern keine einzige Anfrage oder E-Mail auf meine Verkaufsanzeige.

Da frage ich mich wie die 3 Leute das Boot besichtigt haben.
Diese sachen sind doch bei der Besichtigung zu sehen.

Eine 12V Batterie bleibt nie nach dem Laden auf der Ladepannung von 14 V.
Bei 12,5 V ist die VOLL und Ok, wenn das auch noch nach ein paar Wochen so ist.
Vorrausgesetzt es sind keine Verbraucher in betrieb.

[billi]

Zitat von Marno

Das ist richtig, wenn aber expliziert nach dem Verhalten des Bootes und der Kippelanfälligkeit gefargt wird und man zu hören bekommt, das es ruhig im Wasser liegt und kaum kippelt dann ist das schlicht gelogen und schon ein arglistig verschwiegener Mangel. Er hat eine Produkteigenschaft zugesichert, die das Produkt nicht einhält. Er hatte das Boot 2 Jahre lang und musste das Fahrverhalten bestens kennen.

Hast du das schriftlich mit zeugen ?
Da lach ich ja nochmal ..

Zitat von billi

Ist relativ egal ... Der Verkäufer sagt alles hat vor deinen Umbauten funktioniert... Du hast umgebaut... Thema für jeden Richter erledigt ..
Keine Rückabwicklung...

Der Verkäufer wird auch sagen das der Sack Reis ihn nicht interessiert

Der Begriff kausaler Zusammenhang ist dir bekannt und wird wohl euch einem RIchter/Gericht bekannt sein. Weil ich nen neuen Tank ins Auto einbaue ist nun ständig die Luft aus den Reifen raus? Ist schon klar...
Aber RIcher/Gericht etc, sind doch ungelegte Eier. Ich will eine gütliche Reglung, wie die auch immer ausehen mag. Anwalt/Gericht ist die letzte Option für mich.

Zitat von billi

Hast du das schriftlich mit zeugen ?
Da lach ich ja nochmal ..

Jo, mein Sohn und meine Lebenspartnerin standen daneben! Da kannst du so dämlich lachen wie du willst. Man bist du a fieser Möp.

[Perre Pescadore]

Zitat von Marno

Das ist richtig, wenn aber expliziert nach dem Verhalten des Bootes und der Kippelanfälligkeit gefargt wird und man zu hören bekommt, das es ruhig im Wasser liegt und kaum kippelt dann ist das schlicht gelogen und schon ein arglistig verschwiegener Mangel. Er hat eine Produkteigenschaft zugesichert, die das Produkt nicht einhält. Er hatte das Boot 2 Jahre lang und musste das Fahrverhalten bestens kennen. Und man muss kein Fachmann sein sondern sich auf die Aussagen eines Verkäufers verlassen müssen, Egal ob privat oder gebwerbl. Sicher ist es besser und verleiht ein Mehr an Sicherheit umsomehr man sich auskennt, aber nicht alle Bootskäufer sidn eben auch Fachleute und das Thema ist so komplex.... Wer beim Bootsverkauf becheißen will, bekommt das auch hin.... Wo kommen wir hin wenn wir jedem Mensch sofort Lug und Betrug unterstellen?

Das ist kein Mangel, das machen alle Boote dieser Bauart, mal mehr, mal weniger. Ausserdem ist das stark subjektiv, da wird dir jeder Richter sagen was du bestimmt nicht hören willst. Und wenn der Verkäufer deine Beiträge und die Antworten auf den Kauf des Bootes im BF als Beweis sichert, wird deine Position nicht besser

[billi]

Zitat von Marno

Der Begriff kausaler Zusammenhang ist dir bekannt und wird wohl euch einem RIchter/Gericht bekannt sein. Weil ich nen neuen Tank ins Auto einbaue ist nun ständig die Luft aus den Reifen raus? Ist schon klar...
Aber RIcher/Gericht etc, sind doch ungelegte Eier. Ich will eine gütliche Reglung, wie die auch immer ausehen mag. Anwalt/Gericht ist die letzte Option für mich.

Ja ..klar .. aber den musst du beweisen... Wäre ich Verkäufer würde ich es drauf ankommen lassen.. bis zur Entscheidung würdest du das Boot weder betreten noch irgendwas damit machen... Würde es versiegeln lassen

[Bergi00]

Zitat von billi

Ja ..klar .. aber den musst du beweisen... Wäre ich Verkäufer würde ich es drauf ankommen lassen.. bis zur Entscheidung würdest du das Boot weder betreten noch irgendwas damit machen... Würde es versiegeln lassen

Er hat es doch schon umgebaut…..

[billi]

Zitat von Bergi00

Er hat es doch schon umgebaut…..

Und das es die Umbauten waren die zu den schaden geführt haben wird der Gutachter nach drei bis vier Jahren feststellen...

Nach weiteren Jahren ist dann der Richterspruch und dann geht es in Berufung....

Zitat von Perre Pescadore

Das ist kein Mangel, das machen alle Boote dieser Bauart, mal mehr, mal weniger. Ausserdem ist das stark subjektiv, da wird dir jeder Richter sagen was du bestimmt nicht hören willst. Und wenn der Verkäufer deine Beiträge und die Antworten auf den Kauf des Bootes im BF als Beweis sichert, wird deine Position nicht besser

Wenn du Auto fahren kannst und schon 10 Jahre Auto fährst und dann ein anderes Auto kaufen möchtest, das du aber noch nicht Probe fahren kannst und du fragst nach dem Fahrverhalten und bis zu welcher Geschwindigkeit das AUto sicher und stabil zu händeln ist.
Du bekommst als ANtwort, das das Auto wie Blei auf der Straße liegt und bis 200 absolut sicher zu fahren ist.
in der Realtät merkst du dann, dass bei 80Km/ das Lenkrad anfängt zu flattern und der ganze Wagen eiert und unsicher auf der Straße liegt und bei 100 hast du das Gefühl von der Straße zu fliegen.
Kann man jetzt daherkommen und sagen, das ist bei dem Typ Auto doch völlig normal und das hätte man doch wissen müssen???
Ich sage nein, denn Niemand außer absolute Freaks kennen alle Autos und deren Fahreigenschaften und bei den Booten bzw. Bootstypen sieht es ebendso aus. So einfach kann man nicht da austeigen. Mit dem Argument kann ich ja alles erzählen und später sagen, das hätte man aber wissen müssen. Ganz so einfach ist es eben nicht.

[Bergi00]

Zitat von Marno

Wenn du Auto fahren kannst und schon 10 Jahre Auto fährst und dann ein anderes Auto kaufen möchtest, das du aber noch nicht Probe fahren kannst und du fragst nach dem Fahrverhalten und bis zu welcher Geschwindigkeit das AUto sicher und stabil zu händeln ist.
Du bekommst als ANtwort, das das Auto wie Blei auf der Straße liegt und bis 200 absolut sicher zu fahren ist.
in der Realtät merkst du dann, dass bei 80Km/ das Lenkrad anfängt zu flattern und der ganze Wagen eiert und unsicher auf der Straße liegt und bei 100 hast du das Gefühl von der Straße zu fliegen.
Kann man jetzt daherkommen und sagen, das ist bei dem Typ Auto doch völlig normal und das hätte man doch wissen müssen???
Ich sage nein, denn Niemand außer absolute Freaks kennen alle Autos und deren Fahreigenschaften und bei den Booten bzw. Bootstypen sieht es ebendso aus. So einfach kann man nicht da austeigen. Mit dem Argument kann ich ja alles erzählen und später sagen, das hätte man aber wissen müssen. Ganz so einfach ist es eben nicht.

Und genau deswegen macht man eine Probefahrt……

[billi]

Du bist jetzt sei 8 Jahren im Forum oder ne immer wieder wird gewarnt und berichtet was man beim Bootskauf falsch macht...
Berichte von Fehlkäufen und anschließenden Rückabwicklungswunschen gibt es zu hauf...

Nichts aber auch gar nichts hast du gelernt aus den Berichten anderer... Du machst grundlegende Fehler und die anderen sind wieder schuld wie jedes Mal...

Forst Gump will ich hier nicht Zietieren...

Zitat von billi

Und das es die Umbauten waren die zu den schaden geführt haben wird der Gutachter nach drei bis vier Jahren feststellen...

Nach weiteren Jahren ist dann der Richterspruch und dann geht es in Berufung....

Kannst du auch anderes als Bullshit schreiben? Warum soll das eibauen einer zusätzlichen E-Anlage, die kaum Gewicht ins Boot bringt irgendwelche Schäden ins Boot bringen oder für jetzige Mängel verantwortlich sein. Deine Arroganz und dein Provokationswille ist mal wieder deutlich erkennbar und ich werde dich jatzt mal nem Mod melden, weil ich echt die Schnauze von deinem kontraproduktivern, unterstellenden, verleumderischen und provokannten Kommentaren mehr als voll habe! Ab sofort werde ich deine Kommentare grundsätzlich ignorieren. Du existierst für mich nicht mehr, also erwarte keinerlei Antworten mehr auf deine Postings von mit!

[Kelv]

Zitat von Marno

Wenn du Auto fahren kannst und schon 10 Jahre Auto fährst und dann ein anderes Auto kaufen möchtest, das du aber noch nicht Probe fahren kannst und du fragst nach dem Fahrverhalten und bis zu welcher Geschwindigkeit das AUto sicher und stabil zu händeln ist.
Du bekommst als ANtwort, das das Auto wie Blei auf der Straße liegt und bis 200 absolut sicher zu fahren ist.
in der Realtät merkst du dann, dass bei 80Km/ das Lenkrad anfängt zu flattern und der ganze Wagen eiert und unsicher auf der Straße liegt und bei 100 hast du das Gefühl von der Straße zu fliegen.
Kann man jetzt daherkommen und sagen, das ist bei dem Typ Auto doch völlig normal und das hätte man doch wissen müssen???
Ich sage nein, denn Niemand außer absolute Freaks kennen alle Autos und deren Fahreigenschaften und bei den Booten bzw. Bootstypen sieht es ebendso aus. So einfach kann man nicht da austeigen. Mit dem Argument kann ich ja alles erzählen und später sagen, das hätte man aber wissen müssen. Ganz so einfach ist es eben nicht.

Lächerlich…

Zitat von Kelv

Lächerlich…

Na das ist doch mal ein konstuktiver und hilfreicher Kommentar!

[billi]

Kannst du gerne machen...

Ich und auch andere hier haben dir und auch anderen schon immer gesagt

Ohne Probefahrt kein Kauf...
Und wenn man in drei Monaten an Land nicht feststellt das beim umdrehen des Schlüssels... Die Tankanzeige nicht geht ... Der blower... Der in einem Diesel nicht vorgesehen ist einen Lagerschaden hat... Dann tut es mir echt leid...

[billi]

Zitat von Marno

Kannst du auch anderes als Bullshit schreiben? Warum soll das eibauen einer zusätzlichen E-Anlage, die kaum Gewicht ins Boot bringt irgendwelche Schäden ins Boot bringen oder für jetzige Mängel verantwortlich sein. Deine Arroganz und dein Provokationswille ist mal wieder deutlich erkennbar und ich werde dich jatzt mal nem Mod melden, weil ich echt die Schnauze von deinem kontraproduktivern, unterstellenden, verleumderischen und provokannten Kommentaren mehr als voll habe! Ab sofort werde ich deine Kommentare grundsätzlich ignorieren. Du existierst für mich nicht mehr, also erwarte keinerlei Antworten mehr auf deine Postings von mit!

Zum Beispiel durch deinen unqualifizierten Anschluss der Solaranlage.. du erinnerst dich ? eventuell hast du da was verpolt und nicht nur den Eingang mit dem Ausgang verwechselt...
Und schon kann irgendwo ein Bauteil ... Und wenn es nur ne Sicherung ist Hops gehen