Auslaufen von Verbrennern ab 2035 bei KFZ / Zukunft von E-Fuel?

[Rolle1704]

Zitat von hempelche

Naja wenn es aber auch keine Feinstaub Emission mehr geben soll, dann muß auch das E-Auto abgeschaft werden bzw. dann müssen wir alle laufen.

Na endlich! Endlich hat jemand verstanden, dass es nicht darum geht, Verbrenner 1:1 durch E-Autos zu ersetzen. Sondern vor allem darum, mindestens drei Viertel der Autos ersatzlos abzuschaffen. Natürlich wird es noch lange Autos geben, es gibt Gegenden, in denen sie noch nötig sind. Aber das ist eine Zeitfrage.

Das einzige, was mich erstaunt, ist, wie locker hempelche das nimmt. Möglicherweise hat er die Tragweite dessen, was er schrieb, noch gar nicht begriffen

[goec2468]

Zitat von ferenc

Wenn ich betrachte, mit welcher Renitenz existentielle Konsequenzen des eigenen Handelns ignoriert werden, würde ich mir wünschen, dass solches Verhalten bei einer Eignungsprüfung hinsichtlich der Fahrtauglichkeit von Senioren, in die Beurteilung einfließt.

Klingt gut, aber selbst bist Du doch einer derjenigen, dessen CO2 Fubabdruck viel zu groß ist.
Statt Vorträge über das Handeln Anderer zu halten, solltest selbst endlich handeln.
Dann kann man Deine Vorträge vielleicht ernst nehmen.

Gruß

Götz

[goec2468]

Zitat von Rolle1704

Na endlich! Endlich hat jemand verstanden, dass es nicht darum geht, Verbrenner 1:1 durch E-Autos zu ersetzen. Sondern vor allem darum, mindestens drei Viertel der Autos ersatzlos abzuschaffen. Natürlich wird es noch lange Autos geben, es gibt Gegenden, in denen sie noch nötig sind. Aber das ist eine Zeitfrage.

Das einzige, was mich erstaunt, ist, wie locker hempelche das nimmt. Möglicherweise hat er die Tragweite dessen, was er schrieb, noch gar nicht begriffen

Klar, mann muss 3/4 der Autos abschaffen und den CO2 Ausstoß stoppen, nur Du wirst willst zu dem verbleibendem 1/4 gehören und mit deiner Heizung weiter überproportional CO2 in die Luft blasen.
Nicht schwätzen, handeln, das ist entscheidend.

Mit welcher "Haltung" Du CO2 emittierst ist dabei herzlich egal.

Gruß

Götz

[Stephan123]

Spannend wird es wenn die fehlenden 37MRD aus der Kraftsoffbesteuerung fehlen und dann auf den Strom der in den Fahrzeugen verbraucht wird umgelegt wird.
Aber auch das werden wir irgendwie hin bekommen.

[Lady An]

Das passt ganz gut dazu. Besonders der letzte Absatz.

https://www.focus.de/panorama/welt/d...184584673.html

[billi]

Zitat von Stephan123

Spannend wird es wenn die fehlenden 37MRD aus der Kraftsoffbesteuerung fehlen und dann auf den Strom der in den Fahrzeugen verbraucht wird umgelegt wird.
Aber auch das werden wir irgendwie hin bekommen.

das kann ja dann nur in öffentlichen Ladestationen irgendwie gemacht werden...

an der heimischen Steckdose wird es schwer dies irgendwie zu realiesieren...

[Lady An]

Da wird der Staat ganz schnell eine Lösung zu finden. Technisch gesehen auch kein Problem.

[L0B0]

Zitat von billi

das kann ja dann nur in öffentlichen Ladestationen irgendwie gemacht werden...

an der heimischen Steckdose wird es schwer dies irgendwie zu realiesieren...

Sehe ich auch so.. wer will wie jede Schuko-Steckdose kontrollieren

Ich denke früher oder später wird die KFZ-Steuerbefreiung sukzessive reduziert/gestrichen. Würde am meisten Sinn machen.

Gruß, Jörg

[billi]

Zitat von L0B0

Sehe ich auch so.. wer will wie jede Schuko-Steckdose kontrollieren

Ich denke früher oder später wird die KFZ-Steuerbefreiung sukzessive reduziert/gestrichen. Würde am meisten Sinn machen.

Gruß, Jörg

ich denke da werden die vom Staat noch kreativ.. vielleicht muss man ja irgendwann den Kilometerstand in der Steuererklärung angeben und wird nach gefahrenen Kilometern besteuert...

[goec2468]

Zitat von L0B0

Sehe ich auch so.. wer will wie jede Schuko-Steckdose kontrollieren

Ich denke früher oder später wird die KFZ-Steuerbefreiung sukzessive reduziert/gestrichen. Würde am meisten Sinn machen.

Gruß, Jörg

Technisch ist das keine Hürde.
Entweder werden die PKW-Hersteller verpflichtet eine Software einzubauen, die die Ladeströme automatisch übermittelt, oder die Wallboxen werden entsprechend ausgerüstet.
Oder der TÜV meldet den Kilometerstand und dann wird pauschal pro Km abgerechnet, oder, oder,....

Gruß

Götz

[billi]

Zitat von goec2468

Technisch ist das keine Hürde.
Entweder werden die PKW-Hersteller verpflichtet eine Software einzubauen, die die Ladeströme automatisch übermittelt, oder die Wallboxen werden entsprechend ausgerüstet.
Oder der TÜV meldet den Kilometerstand und dann wird pauschal pro Km abgerechnet, oder, oder,....

Gruß

Götz

man braucht ja nicht unbedingt eine Wallbox... also fällt dieser Weg schonmal weg...

[goec2468]

Zitat von Lady An

Das passt ganz gut dazu. Besonders der letzte Absatz.

https://www.focus.de/panorama/welt/doppelmoral-der-aktivisten-klima-kleber-schwaenzen-gerichtstermin-um-nach-bali-zu-fliegen_id_184584673.html

Hier im Forum wollte uns doch auch einer der (Doppel)Moralapostel verkaufen, es komme nicht auf den persönlichen CO Fußabdruck an, sondern auf die Haltung !
Aha.
Klingt wie der mittelalterliche Ablaßhandel: Ich wähle die Grünen und dann kann ich privat mit ruhigem Gewissen die Umwelsau rauslassen.
Bei manchen ist es auch eher die plumpe Selbstdarstellung.

Wie sehr ich diese Doppelmoral verachte kann ich nicht in Worte fassen, ohne beleidigend zu sein !

Gruß

Götz

[L0B0]

Zitat von goec2468

Technisch ist das keine Hürde.
Entweder werden die PKW-Hersteller verpflichtet eine Software einzubauen, die die Ladeströme automatisch übermittelt, oder die Wallboxen werden entsprechend ausgerüstet.
Oder der TÜV meldet den Kilometerstand und dann wird pauschal pro Km abgerechnet, oder, oder,....

Naja, die Abrechnung per km wäre ja endlich mal gerecht.

Vielleicht kommt so langsam auch die PKW-Maut.. wer weiss. Wir werden es erleben.

Einen Link zu "Klima-Klebern" hier zu posten und zu versuchen eine Verbindung zu einigen hier herzustellen hat meiner Meinung nach nur ein Ziel: rumstänkern.

So einen schlechten Stil sollten wir hier unter gleichgesinnten (zumindest was die Affinität zum Bootssport angeht) doch wirklich nicht pflegen, oder ?

Gruß, Jörg

[ferenc]

Zitat von L0B0

Naja, die Abrechnung per km wäre ja endlich mal gerecht.

Vielleicht kommt so langsam auch die PKW-Maut.. wer weiss. Wir werden es erleben.

Einen Link zu "Klima-Klebern" hier zu posten und zu versuchen eine Verbindung zu einigen hier herzustellen hat meiner Meinung nach nur ein Ziel: rumstänkern.

So einen schlechten Stil sollten wir hier unter gleichgesinnten (zumindest was die Affinität zum Bootssport angeht) doch wirklich nicht pflegen, oder ?

Gruß, Jörg

Wobei uns allen klar sein sollte, das der Riss, der durch die "Klimakleber " auf der einen Seite und denjenigen, die sich dadurch gestört fühlen immer größer wird. Und das nicht allein durch die Störungen, sondern auch vor allem durch die Untätigkeit der einen Seite, die über Lippenbekenntnisse nur wenig hinaus kommt.

Mit jedem Extremereignis wird sich die Situation zuspitzen. Heute ist das Feindbild die last generation, morgen sind es vielleicht die eigenen Kinder und Enkel.

Und wenn man den Teil derer, die in der Lage wären nicht nur Forderungen nach infrastrukturellem Klimaschutz zu unterstützen, sondern auch selbst etwas zu tun, es aber unterlassen, so kann ich das Verhalten nicht gut heißen, es aber durchaus verstehen.

Ich breche keinen Stab über verzweifelte junge Menschen, die nicht mehr machen, als die Wissenschaft zu verstehen und nicht ignorieren.

[goec2468]

Zitat von L0B0

.....

Einen Link zu "Klima-Klebern" hier zu posten und zu versuchen eine Verbindung zu einigen hier herzustellen hat meiner Meinung nach nur ein Ziel: rumstänkern.
....

Das sehe ich anders. Wer moralapostelt mit erhobenem Zeigefinger andere belehrt, der muss sich gefallen lassen, dass dieser Maßstab auch an ihn selbst angelegt wird.

Frei nach dem Motto " ... es ist nichts Gutes, außer man tut es ...".

Gruß

Götz

[Rolle1704]

Zitat von Stephan123

Spannend wird es wenn die fehlenden 37MRD aus der Kraftsoffbesteuerung fehlen und dann auf den Strom der in den Fahrzeugen verbraucht wird umgelegt wird.
Aber auch das werden wir irgendwie hin bekommen.

Da die durch Autos verursachten Kosten deutlich höher sind als die Einnahmen aus der Steuer auf fossile Kraftstoffe, ist das kein Problem. Im Gegenteil, wenn die Ausgaben stärker fallen als die Einnahmen, bleibt ein Überschuss.

Die üblichen Hass-Sabberer amüsieren mich, was meint ihr, weshalb ich hier schreibe? Richtig, damit ich etwas zu lachen habe. Euch.

[L0B0]

Zitat von goec2468

Das sehe ich anders.

Das steht Dir zu

..schrieb ich ja schon vor einiger Zeit in diesem Beitrag.

Gruß, Jörg

[goec2468]

Zitat von ferenc

......
Ich breche keinen Stab über verzweifelte junge Menschen, die nicht mehr machen, als die Wissenschaft zu verstehen und nicht ignorieren.

In diesem Punkt stimme ich Dir zu, aber die Doppelmoral der Balifliegr ist eben schlicht und einfahc zum Kotzen.

Ich breche ohnehin nicht den Stab über junge Leute die protestieren, aber über erfahrene Leute, die Ihnen applaudieren.

Ich war selbst in den 80ern in der Umweltschutzbewegung sehr aktiv, ich war bei allen Demonstrationen dabei, ob Brokdorf, Startbahn West, ....
Wenn man jung ist, neigt man dazu die Welt schwarz/weiß zu sehen und man nimmt jede politische Behauptung der Mitaktivisten für bare Münze.
Das gehört zur Jugend und ist ganz normal.
Mit zunehmender Lebenserfahrung sieht man die Dinge etwas differenzierter (die Meisten jedenfalls).
Dann aber allen Aktionen der Jugend zuzuklatschen ist im besten Fall naiv, im schlimmsten Fall boshaft.

Gruß

Götz

Zitat von L0B0

Und das ist gut so. Denn einige uneinsichtige Leute müssen halt zu Ihrem (oder besser unser allen) "Glück" gezwungen werden. Das wissen wir nicht erst seit der Einführung der Gurtpflicht.

Wenn Du mit Deiner "nach mir die Sintflut" nicht von selbst drauf kommst, das ein "weiter so" nicht funktioniert, dann muss halt lenkend eingegriffen werden.

Stetig strengere EU-Abgasenormen usw sind ja nun auch wirklich auch nichts Neues und brachten uns u.a. das Neuzulassungsverbot für Zweitakter.

Das kann man gut oder schlecht finden, ändert aber nichts an den Tatsachen

Gruß, Jörg

Auch wenn es oft nicht so den Anschein macht, leben wir doch in einer Demokratie - findet sich eine anständige Mehrheit, ist die jetzige Schoße einfach mal vorbei

Beispiel UK - möglich ist alles, ob das am Ende gut oder schlecht ist, ist nicht entscheidend.

Grüße
Daniel

[hempelche]

Zitat von ferenc

Ich breche keinen Stab über verzweifelte junge Menschen, die nicht mehr machen, als die Wissenschaft zu verstehen und nicht ignorieren.

Aus eigener Erfahrung kann ich hier sagen das die Verzweiflung schnell nachläst wenn die nächste Elterntaxifahrt aus CO2 Gründen ausfällt oder es zum CO2 sparen im Urlaub nur eine Fahrradtour duch den bayrischen Wald gibt

[L0B0]

Zitat von Elb Bummler

Auch wenn es oft nicht so den Anschein macht, leben wir doch in einer Demokratie - findet sich eine anständige Mehrheit, ist die jetzige Schoße einfach mal vorbei

Du klammerst Dich wirklich verzweifelt an jedem sich bietenden Strohhalm

Ansonsten -> zu sehr OT (Politik).

Gruß, Jörg

Zitat von billi

das kann ja dann nur in öffentlichen Ladestationen irgendwie gemacht werden...

an der heimischen Steckdose wird es schwer dies irgendwie zu realiesieren...

Du unterstellst dort quasi jetzt schon Betrug des Benutzers an der heimischen Steckdose ? Das scheint ja eine ganz erlesene Klientel zu sein... Einen Zähler im Auto inkl. Übermittlung über Sim auf alle getankten KW, ganz einfach zu realisieren.

Grüße
Daniel

Zitat von L0B0

Du klammerst Dich wirklich verzweifelt an jedem sich bietenden Strohhalm

Ansonsten -> zu sehr OT (Politik).

Gruß, Jörg

Das hat mit Klammern nichts zu tun Aber du hast recht - ist OT


Grüße
Daniel

[billi]

Zitat von Elb Bummler

Du unterstellst dort quasi jetzt schon Betrug des Benutzers an der heimischen Steckdose ? Das scheint ja eine ganz erlesene Klientel zu sein... Einen Zähler im Auto inkl. Übermittlung über Sim auf alle getankten KW, ganz einfach zu realisieren.

Grüße
Daniel

wieso unterstelle ich Betrug ?
jedes Elektroauto hat serienmässig ein 230V ladegäret... damit kann und darf man laden...

einen Zähler im Auto kenn ich in keinem aktuell verkauften E-Auto...
soll das dann nachgerüstet werden?

Zitat von billi

wieso unterstelle ich Betrug ?
jedes Elektroauto hat serienmässig ein 230V ladegäret... damit kann und darf man laden...

einen Zähler im Auto kenn ich in keinem aktuell verkauften E-Auto...
soll das dann nachgerüstet werden?

Ja natürlich soll das dann nachgerüstet werden, ebenso wie die geeichten Zähler in EM Ladesäulen nachgerüstet gehören. Und ja genau, darum gehts ja, der Strom, der durch die Wallbox geht, der kann ermittelt werden - der normale Hausstrom über die Steckdose rein ins E-Gefährt ja nicht - also ist es nach deiner Aussage wohl naheliegend, dass der brave E-Autonutzer möglicherweise eine vorhandene Wallbox umgeht, um dem Finanzamt den Mittelfinger zu zeigen

Grüße
Daniel