Feuerlöscher an Bord - Seite 7 - boote-forum.de

Elgar_2 · #**151** 31.01.2021, 14:20

Zitat:

Zitat von TeamM

..

Und zum Fettbrandlöscher. Sofern es sich um einen reinen Fettbrandlöscher handelt, ist dieser auch wirklich nur für Fettbrände (Friteuse etc. ) geeignet.

VG
(Brandschutzingenieur und BF Mann)

"Ach und das mit der Pütz zeigst du mir, wenn DU aber auch wirklich nur DU die Luken aufmachst"

Du hast schon noch das A und B auf dem Bild erkannt ?
(von einem der nur mit Wasser löschen gelernt hat, Schiffssicherungslehrgruppe Neustadt in Holstein 3 * absolvierte, davon einer als Bunkerbrandsicherungstrupp )
Auf dieser Seite wird der Einsatz noch mal als Video dargestellt ganz nach unten Scrollen
https://www.xn--feuerlschgerte-hib5z...feuerloescher/

TeamM · #**152** 31.01.2021, 14:40

Zitat:

Zitat von Elgar_2

"Ach und das mit der Pütz zeigst du mir, wenn DU aber auch wirklich nur DU die Lucken aufmachst"

Du hast schon noch das A und B auf dem Bild erkannt ?
(von einem der nur mit Wasser löschen gelernt hat, Schiffssicherungslehrgruppe Neustadt in Holstein 3 * absolvierte, davon einer als Bunkerbrandsicherungstrupp )
Auf dieser Seite wird der Einsatz noch mal als Video dargestellt ganz nach unten Scrollen
https://www.xn--feuerlschgerte-hib5z...feuerloescher/

Es ging mir hier nicht darum Dich zu kritisieren -sondern um die Auslegung einer Löschanlage. Ferner will ich hier keinem die Reputation absprechen.

Ostfriesen · #**153** 31.01.2021, 19:48

Zitat:

Zitat von Elgar_2

naja so ca. 3 m * 4* naja und dann Rumpfform abziehen

Da fehlt mir jetzt noch die Höhe, um ein Volumen zu erhalten.

Hast Du eine Idee, wie viel Löschmittel Dir der/die Motor/en "wegatmen"?
Hast Du Firedamper verbaut?

Mal so als Rückkopplung: Mein Maschinenraum hat irgendwas um die 70 m³ und Firedamper. Für diesen Maschinenraum ist eine 160 kg schwere Flasche mit Novec MX 1230 zuständig. Dieses Löschmittel wird für den Maschinenraum auch nach Klasse verwendet.

Elgar_2 · #**154** 31.01.2021, 20:07

Zitat:

Zitat von Ostfriesen

Da fehlt mir jetzt noch die Höhe, um ein Volumen zu erhalten.

Hast Du eine Idee, wie viel Löschmittel Dir der/die Motor/en "wegatmen"?
Hast Du Firedamper verbaut?

Mal so als Rückkopplung: Mein Maschinenraum hat irgendwas um die 70 m³ und Firedamper. Für diesen Maschinenraum ist eine 160 kg schwere Flasche mit Novec MX 1230 zuständig. Dieses Löschmittel wird für den Maschinenraum auch nach Klasse verwendet.

Hallo Alex,
zum Firedamper nein habe ich nicht.
Ich hatte vorhin mal aufgelistet, aber dann es nicht mehr geschrieben bzw. veröffentlicht.
Die Höhe des Raumes liegt bei ca. 0,80 m *3 * 4m = 9,6 qm³
Dazu kommt was alles in dem Raum ist, Batteriekästen, Sicherungsschrank, Dieselheizung, Generator, Ladegerät, Umformer, Boiler sowie Zulauf des Wassertanks mit dem entsprechend seinem Inhalt.
Wichtig war ist für mich das wenn was passiert das es so schnell wie möglich ohne Elektronische Hilfen / Warnung selbständig die Aufgabe übernimmt.
Die Löscher werden in direkter Nähe des Oberhalb des Motors ausgerichtet

Ostfriesen · #**155** 31.01.2021, 20:13

Gerade noch mal Fotos angesehen ...

Habe für ca. 70 m³ (brutto) 80 kg Löschmittel (Der Rest ist das Flaschengewicht.).
Du sollst laut Deiner Berater für ca. 10 m³ (brutto) ca. 4 kg Löschmittel erhalten.

Nach einem (zulässigen?) simplen Dreisatz müsstest Du ca. 11,5 kg Löschmittel im Maschinenraum verplanen.

Vielleicht magst Du Deine Berater dahingehend noch einmal befragen?

Wenn man es macht, möchte man es ja auch richtig machen, oder?

Elgar_2 · #**156** 31.01.2021, 20:19

Alex,
ich gebe Dir total echt,
es sind aber wie gesagt auch viele Gerätschaften im Raum die
vom Volumen doch abgezogen werden müssen. Oder ?
Dazu kommt ich brauche auch den Platz um die Löschgeräte unterzubringen.

Hexe-Crew · #**157** 31.01.2021, 20:25

Zitat:

Zitat von Elgar_2

naja so ca. 3 m * 4* naja und dann Rumpfform abziehen
Co² hatte ich auch im Blick nur die lösen bei ca. 57* aus und das ist deutlich zu wenig.
Angebracht werden die Löscher je einer Steuerbord und einer Backbord

Was bedeutet 57*?

Der Schaumlöscher wird mit einer Löscheinheit bewertet. Zum Vergleich bei mittlerer Brandgefahr werden für 50qm 12 Löscheinheiten und bei hoher Brandgefahr 18 Löscheinheiten empfohlen. Ein 6 Kg Pulverlöscher hat 9 Löscheinheiten.

Elgar_2 · #**158** 31.01.2021, 20:27

Zitat:

Zitat von Hexe-Crew

Was bedeutet 57*?

Der Schaumlöscher wird mit einer Löscheinheit bewertet. Zum Vergleich bei mittlerer Brandgefahr werden für 50qm 12 Löscheinheiten und bei hoher Brandgefahr 18 Löscheinheiten empfohlen.

Bei 57 Grad (*) auslösen

Elgar_2 · #**159** 31.01.2021, 20:33

ich habe dir mal das Datenblatt angehangen

https://www.hood.de/i/automatik-feue...b-68223796.htm

Hexe-Crew · #**160** 31.01.2021, 20:34

Zitat:

Zitat von Elgar_2

Bei 57 Grad (*) aus

Ich hätte den ganzen Satz lesen sollen

57 Grad ist ein wenig niedrig. Das ist doch aber nicht generell so, meine auf der Marex hatte ein deutlich höhere Auslösetemperatur.

Hexe-Crew · #**161** 31.01.2021, 20:46

Zitat:

Zitat von Elgar_2

Heute ein Fachmann an Bord gehabt zwecks Beratung, da die Feuerlöscher die an Bord waren, doch etwas überaltert waren.
Geworden ist es

Für den Salon und Kombüse je einen
Jockel Mini Dauerdruck-Feuerlöscher
F2JM
2 Ltr. Spezialschaum Fettbrand,
frostsicher.
Anhang 909875

für den Motorraum wird es
2*
SA2F Automatiklöscher 2 Ltr.
Schaum, frostsicher -20°,
Sprinklerkopf aus Messing mit M30
Ventil, mit Manometer,
Prüf- und Füllanschluss, zwei
Befestigungsschellen,
Auslösetemperatur 93°

Ich würde 4 oder 6 Liter nehmen

Pharma98 · #**162** 31.01.2021, 21:36

Ich habe als erstes alle Pulverlöscher rausgeschmissen. Pulver ist extrem korrosiv. Sprich nach Einsatz im Maschinenraum rostet dir der Stahl unterm Hintern weg. Und das Pulver dringt in alle Ritzen. Das bekommst du nie wieder richtig sauber.

Elgar_2 · #**163** 01.02.2021, 06:54

Zitat:

Zitat von Hexe-Crew

Ich würde 4 oder 6 Liter nehmen

Ja genau das tue ich ja mit 4L
sollte noch Platz sein werde ich nachrüsten

Hannibal-Lecter · #**164** 02.02.2021, 06:57

Ich nehme an, er empfiehlt 4 bzw. 6 Liter pro Stück

Beste Grüße,
Marius

Elgar_2 · #**165** 02.02.2021, 09:40

Zitat:

Zitat von Hannibal-Lecter

Ich nehme an, er empfiehlt 4 bzw. 6 Liter pro Stück

Beste Grüße,
Marius

ihr müsst ja alle Platz im Maschinenraum haben

Hohe Welle · #**166** 02.02.2021, 09:51

Hallo Andreas,

denke als Alternative auch nochmal über Novec 1230 als Löschmittel nach, so wie Jürgen und Alex es auch in ihrem Maschinenraum verbaut haben. Ausführliche Informationen zu der Wirkweise, den Vorteilen und Anwendungsbeispiele findest Du unter https://www.bootsfeuerloescher.com/

Gruß, Stephan

Ostfriesen · #**167** 02.02.2021, 11:18

Ich möchte als weiteren Denkanstoß einfach mal ein Szenario in den Raum werfen!

Ihr seid offshore unterwegs. Gerne auch nachts, das steigert die Spannung ...
Es tritt ein Brand im Maschinenraum ein, der von Eurer Feuerlöschanlage automatisch und erfolgreich bekämpft wird.
Die Motoren stehen, der Rauch hat sich verzogen, siehe da, es war ein kleiner Brand wegen eines ölgetränkten Lappens, der etwas Kleinkram hat brennen lassen. Fein, die Maschinen haben nichts abbekommen, Ihr seid weiterhin fahrtüchtig, mitten in der Nacht bei Wind und Welle. Seid Ihr?
Nein!
Mit dem falschen Löschmittel im Hals werden die Maschinen nicht mehr anspringen.
Somit werdet Ihr wegen eine Lap(p)alie zum echten nächtlichen Seenotfall, irgendwo da draußen.
Und das nur, weil Euch irgendein Hansel, der die hinlänglich bekannten Regeln der Seeschiffahrt nicht kennt, das falsche Löschmittel empfohlen hat.
Schöne Scheiße ...

Und jetzt nochmal auf 0 ab #146.

Ostfriesen · #**168** 02.02.2021, 11:22

Zitat:

Zitat von Elgar_2

ihr müsst ja alle Platz im Maschinenraum haben

Andreas,

das Löschmittel muss den Maschineraum fluten können. Das bedingt nicht, dass der Löschmittelbehälter im Maschinenraum stehen muss.

Werde mal etwas kreativ.

heiger · #**169** 02.02.2021, 12:36

Zitat:

Zitat von Hohe Welle

Hallo Andreas,

denke als Alternative auch nochmal über Novec 1230 als Löschmittel nach, so wie Jürgen und Alex es auch in ihrem Maschinenraum verbaut haben. Ausführliche Informationen zu der Wirkweise, den Vorteilen und Anwendungsbeispiele findest Du unter https://www.bootsfeuerloescher.com/

Gruß, Stephan

wirklich ein gutes Produkt. Ist in unseren Systemräumen und den dazugehörenden Hauptverteilungen im Einsatz. Habe gar nicht gewusst dass es Novec auch in Kleinstbehältern ab 2kg gibt.

N2S3 · #**170** 02.02.2021, 12:59

Es ist halt schweineteuer und die meisten werden dann eher beim Discounter die 6-KG Löscher kaufen...

SeaSprite · #**171** 02.02.2021, 13:30

Zitat:

Zitat von N2S3

Es ist halt schweineteuer und die meisten werden dann eher beim Discounter die 6-KG Löscher kaufen...

Mhh Schweineteuer ? Für die, die ein Boot bis 24Füße fahren dürfte die maximale Motorraumgröße 2,5m³ sein. Also Kosten 299Teuros. Motor & Motorraum von Pulver oder Löschschaum reinigen ? Uppss nö Danke

Mit Discounterlöscher möchte ich nicht die Klappe zum brennenden Motor aufmachen um löschen zu müssen.

Ich denke das https://flamarksuper.de/shop/maboshop/
und https://www.bootsfeuerloescher.com/
eine gute und preiswerte Alternative sind. (Nicht billige Alternative

) Die einen fahren ein oder zwei V8, sind bereit bis zu 60l/h und mehr für den Spass durch den Auspuff zu jagen aber für die Sicherheit dann knappsen. Oder eine offene Anlage für die Ohren für > 1200Teuros ein zu bauen. Verstehe ich nicht die Logik

Bei einem Stahlverdränger sehe ich auch wieder Kosten Brandschutz /Kosten Boot und Gesundheit.
Mir hat man vor knapp 30 Jahren beigebracht : Obwohl um das Boot Wasser ist, ist nichts ist so Gefährlich wie ein Brand an Bord...höchstens ein idiotischer Käptn

.
Auch wenn die Versicherung nachher zahlt ... hoffe ich doch an mich und nicht an die hinterbliebenen.
MFG

Elgar_2 · #**172** 02.02.2021, 14:42

Zitat:

Zitat von Ostfriesen

Andreas,

das Löschmittel muss den Maschineraum fluten können. Das bedingt nicht, dass der Löschmittelbehälter im Maschinenraum stehen muss.

Werde mal etwas kreativ.

So der Auftrag wurde gecancelt für den Maschinenraum.
Jetzt wird weiter Novec 1230 berechnet.

Ich bekomme von meinen Händler noch Rückmeldung
Danke der mahnenden Worte

Elgar_2 · #**173** 02.02.2021, 17:45

Zitat:

Zitat von SeaSprite

Mhh Schweineteuer ? Für die, die ein Boot bis 24Füße fahren dürfte die maximale Motorraumgröße 2,5m³ sein. Also Kosten 299Teuros. Motor & Motorraum von Pulver oder Löschschaum reinigen ? Uppss nö Danke

Mit Discounterlöscher möchte ich nicht die Klappe zum brennenden Motor aufmachen um löschen zu müssen.

Ich denke das https://flamarksuper.de/shop/maboshop/
und https://www.bootsfeuerloescher.com/
eine gute und preiswerte Alternative sind. (Nicht billige Alternative

) Die einen fahren ein oder zwei V8, sind bereit bis zu 60l/h und mehr für den Spass durch den Auspuff zu jagen aber für die Sicherheit dann knappsen. Oder eine offene Anlage für die Ohren für > 1200Teuros ein zu bauen. Verstehe ich nicht die Logik

Bei einem Stahlverdränger sehe ich auch wieder Kosten Brandschutz /Kosten Boot und Gesundheit.
Mir hat man vor knapp 30 Jahren beigebracht : Obwohl um das Boot Wasser ist, ist nichts ist so Gefährlich wie ein Brand an Bord...höchstens ein idiotischer Käptn

.
Auch wenn die Versicherung nachher zahlt ... hoffe ich doch an mich und nicht an die hinterbliebenen.
MFG

zu deiner Aussage mit den Kosten für die Boote und Verbrauch.
Das Mabosystem ist ja nun wirklich recht günstig, nur leider kann ich dazu kein Datenblatt finden und wo es Hergestellt wird und mit welcher DIN.
Hast Du dazu Info ?

iak · #**174** 02.02.2021, 18:02

Zitat:

Zitat von SeaSprite

Mhh Schweineteuer ? Für die, die ein Boot bis 24Füße fahren dürfte die maximale Motorraumgröße 2,5m³ sein. Also Kosten 299Teuros. Motor & Motorraum von Pulver oder Löschschaum reinigen ? Uppss nö Danke

Mit Discounterlöscher möchte ich nicht die Klappe zum brennenden Motor aufmachen um löschen zu müssen.

Ich denke das https://flamarksuper.de/shop/maboshop/
und https://www.bootsfeuerloescher.com/
eine gute und preiswerte Alternative sind. (Nicht billige Alternative

) Die einen fahren ein oder zwei V8, sind bereit bis zu 60l/h und mehr für den Spass durch den Auspuff zu jagen aber für die Sicherheit dann knappsen. Oder eine offene Anlage für die Ohren für > 1200Teuros ein zu bauen. Verstehe ich nicht die Logik

Bei einem Stahlverdränger sehe ich auch wieder Kosten Brandschutz /Kosten Boot und Gesundheit.
Mir hat man vor knapp 30 Jahren beigebracht : Obwohl um das Boot Wasser ist, ist nichts ist so Gefährlich wie ein Brand an Bord...höchstens ein idiotischer Käptn

.
Auch wenn die Versicherung nachher zahlt ... hoffe ich doch an mich und nicht an die hinterbliebenen.
MFG

Das Mabosystem liest sich interessant , habe jedoch nur dies dazu gefunden bzgl Zertifizierung / Zulassung .
Hast Du vielleicht noch andere Quellen ?

https://www.pressebox.de/inaktiv/atl...d/boxid/431040

Stephan123 · #**175** 02.02.2021, 18:05

Der war doch mal im Forum unterwegs musst du mal was suchen ist ein paar Jahre her.

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