2024 ist wärmstes Jahr in Deutschland seit Messbeginn

[coffeemuc]

Zitat von coffeemuc

Kapitalertragsteuer

Ich meinte Körperschaftsteuer, da war ich kurz vor der Mittagspause wohl schon zu weit im Unterzucker .

Übrigens kosten Dienstwagen auch Rundfunkgebühr, obwohl die Menschen die darin sitzen fast immer auch schon privat die Rundfunkgebühr zahlen und die Arbeitgeber fast immer auch als Firma Rundfunkgebühr zahlen.

[Morrrpheus]

Zitat von Gerd-CH

Du scheinst soviel Ahnung von industriellen Betrieben zu haben wie Robert der Überflieger.
Bei der aktuellen Flaute handelt es sich bereits um mehrere Wochen.

Welche Flaute meinst du?

In Deutschland kann man jeder Zeit sehen, wie die Stromproduktion aktuell aussieht:
https://www.smard.de/page/home/wiki-article/446/636

Ja, PV hat nicht durchgängig funktioniert, aber Off-Shore Windkraft lief durchgängig. Wenn man sich die Graphen ansieht, dann sind von unten her erst einmal die Regenerativen Energiequellen und weiter oben kommen dann die Fossilen Energieträger. (Zwischendrin dann noch Pumpspeicherkraftwerke). Also ich sehe das dort so, dass der größte Teil für Deutschland regenerative Eregiequellen sind.

Ja, in der Zeit vom 10-14 Dezember sah das mal etwas schlechter aus, aber auch hier: Umso mehr Leistung ich installiere, umso eher wird das ganze auch zum Tragen kommen.

[coffeemuc]

Zitat von Morrrpheus

Umso mehr Leistung ich installiere, umso eher wird das ganze auch zum Tragen kommen.

Das hat vor kurzem mal einer im Fernsehen erzählt. Ich stelle mir gerade vor, wie bei Windstille zwei Windräder dann exakt doppelt so viel Strom produzieren als eines.

[coffeemuc]

Zitat von Marinello Eden

Wenigstens sind wir wieder beim Thema Eis

Besser noch: Sogar "dünnes Eis". Es war also früher dicker als heute?
Oder anders herum: Wenn es früher auch schon dünn war, kann es nicht am Klimawandel liegen

[Totti-Amun]

Zitat von coffeemuc

Schlimmer noch:

In manchen Fällen fallen 1% + x sogar an, wenn gar keine private Nutzung vorliegt. Die Steuer fällt dann an, weil man das Kfz nutzen **könnte** (ihr kennt das so ähnlich von der Rundfunkgebühr).

Die Fahrtenbuch Option wäre übrigens für viele Nutzer günstiger als die 1% + x Regel. Deshalb hat man dafür gesorgt, dass die Arbeitgeber oft nur die 1% + x Regel akzeptieren.

Mit Köpfchen sogar nur 0,25%.
Damit die geplagten Städter nicht noch mehr Abgase schnüffeln müssen und so etwas für den Vertrieb der deutschen KFZ Marken machen.


Grüße

Totti

[Morrrpheus]

Zitat von coffeemuc

Das hat vor kurzem mal einer im Fernsehen erzählt. Ich stelle mir gerade vor, wie bei Windstille zwei Windräder dann exakt doppelt so viel Strom produzieren als eines.

Wenn das eine Windrad an der Ostsee steht und das andere im Schwarzwald dann ist es schon unwahrscheinlicher, dass beide wirklich still stehen.

Wenn unsere Windkraftanlagen halt zu 90% in einem Gebiet sich tummeln (ich weiß, das ist so nicht) dann wird es schwieriger.
Genauso wie bei der PV. Wenn ich 2 Balkonkraftwerke direkt nebeneinander habe, dann werden beide zur gleichen Zeit Sonne bekommen oder eben nicht. Wenn eines nach Osten, das andere nach Westen ist die Wahrscheinlichkeit schon anders.
Wenn wir das ganze dann wirklich Europäisch denken, dann ist es immer unwahrscheinlicher, dass ganz Europa gleichzeitig keine Sonne und keinen Wind hat von Sizilien bis zum Nordkap.

Wenn wir es wie in einem der Zitierten Artikeln wirklich schaffen noch viel mehr Großspeicher zu haben, dann können die Schwankungen auch viel besser ausgeglichen werden.

[coffeemuc]

Zitat von Totti-Amun

Mit Köpfchen sogar nur 0,25%.

Ja, in manchen Fällen wird die Berechnungsgrundlage nur mit einem Viertel angesetzt. Erstaunlich ist, dass die Öko-Anhänger in diesem Fall keine "Subvention" beklagen, wie sonst immer.
Trotzdem wird es in vielen Fällen teurer sein als die Fahrtenbuchmethode.

PS: Die Fahrzeuge sind auch um einiges teurer, wenn auch nicht Faktor 4.

[Robert67]

Zitat von Morrrpheus

Wenn das eine Windrad an der Ostsee steht und das andere im Schwarzwald dann ist es schon unwahrscheinlicher, dass beide wirklich still stehen.

Wenn unsere Windkraftanlagen halt zu 90% in einem Gebiet sich tummeln (ich weiß, das ist so nicht) dann wird es schwieriger.
Genauso wie bei der PV. Wenn ich 2 Balkonkraftwerke direkt nebeneinander habe, dann werden beide zur gleichen Zeit Sonne bekommen oder eben nicht. Wenn eines nach Osten, das andere nach Westen ist die Wahrscheinlichkeit schon anders.
Wenn wir das ganze dann wirklich Europäisch denken, dann ist es immer unwahrscheinlicher, dass ganz Europa gleichzeitig keine Sonne und keinen Wind hat von Sizilien bis zum Nordkap.

Wenn wir es wie in einem der Zitierten Artikeln wirklich schaffen noch viel mehr Großspeicher zu haben, dann können die Schwankungen auch viel besser ausgeglichen werden.

Das ist das typische Grünengeschwätz.

wenn wir nur 200000 Windradeln aufstellen, wird schon irgendeines Strom liefern.
nee, tut es nicht, schon gar nicht ausreichend.
Deine über den ganzen Kontinent verteilten Rädern liefern dann nur für D exklusiv den Strom?
Der Rest darf sich an der Landschaftsverschönerung erfreuen?
Frag mal die Norweger und Schweden was sie von deine grandiosen Idee halten.
Die sind jetzt schon stinksauer!

[volker1165]

Oh, das kannst Du glauben, ganz einfache Mathematik. Zwei gleiche Windräder erzeugen bei Flaute doppelt so viel wie ein einziges.

Zitat von coffeemuc

Das hat vor kurzem mal einer im Fernsehen erzählt. Ich stelle mir gerade vor, wie bei Windstille zwei Windräder dann exakt doppelt so viel Strom produzieren als eines.

[Lippi]

Und wenn dann der erhebliche Eigenverbrauch mit in die Mathematik einbezogen wird, steht da dann ein " - " davor....

[hempelche]

Zitat von Robert67

Das ist das typische Grünengeschwätz.

wenn wir nur 200000 Windradeln aufstellen, wird schon irgendeines Strom liefern.
nee, tut es nicht, schon gar nicht ausreichend.
Deine über den ganzen Kontinent verteilten Rädern liefern dann nur für D exklusiv den Strom?
Der Rest darf sich an der Landschaftsverschönerung erfreuen?
Frag mal die Norweger und Schweden was sie von deine grandiosen Idee halten.
Die sind jetzt schon stinksauer!

Naja die sind auch nur stinksauer weil bei denen der Preis steigt.
Aber die sind eben schon da wo wir hinwollen:



Quelle:
https://www.gtai.de/de/trade/skandinavien/branchen/skandinavien-will-langfristig-zum-energieexporteur-werden-1011286

In Skandinavien spielen fossile Brennstoffe keine Rolle mehr. In Norwegen sind sogar 100% erneuerbar. Als wenn ich irgendwo mit reinem Gewissen Strom kaufen kann, dann dort.
Das ist nur eine Frage der Zeit bis die Skandinavier so viel Kapazität aufgebaut haben, bis bei denen auch nicht mehr die Strompreise steigen, wenn wir biserl mehr Storm brauchen. Die wollen ja schließlich ihren billig zu erzeugenden Strom teuer verkaufen.


Aber welche Alternative gibt es denn sonst noch? 15 Kernkraftwerke bauen, wo man nicht weiß in welchem Loch man die Abfälle verschwinden lassen soll. Vor allem so das keiner an das Plutonium dran kommt um es irgendwo ordentlichen Krachen zu lassen. Vor allem wirst du die dann nur im Winter brauchen – weil ansonsten gibt es ja genug Wind- und Sonnenstrom. Also das wird auch nicht günstig werden, wenn das Atomkraftwerk nur im Winter hochgefahren wird. Vor allem ist dann nach 160 – 170 Jahren Schluss, weil dann gibt es nach aktuellen Schätzungen kein Uran mehr.

[Robert67]

Zitat von hempelche

Naja die sind auch nur stinksauer weil bei denen der Preis steigt.
Aber die sind eben schon da wo wir hinwollen:

Anhang 1031732

Quelle:
https://www.gtai.de/de/trade/skandinavien/branchen/skandinavien-will-langfristig-zum-energieexporteur-werden-1011286

In Skandinavien spielen fossile Brennstoffe keine Rolle mehr. In Norwegen sind sogar 100% erneuerbar. Als wenn ich irgendwo mit reinem Gewissen Strom kaufen kann, dann dort.
Das ist nur eine Frage der Zeit bis die Skandinavier so viel Kapazität aufgebaut haben, bis bei denen auch nicht mehr die Strompreise steigen, wenn wir biserl mehr Storm brauchen. Die wollen ja schließlich ihren billig zu erzeugenden Strom teuer verkaufen.

ja, ist ja nur Geld.............

https://www.tichyseinblick.de/kolumn...romversorgung/

[JamesBond]

Zitat von Gerd-CH

Wer ist die Wissenschaft, wer vertritt diese?
Die Wissenschaftler, die die Meinung zum mainstream vorgeben? Oder solche, die wie so einige hoch geschätzte Wissenschaftler zu Corona-Zeiten eine andere Meinung hatten, nicht dem mainstream gefolgt sind und dafür vom System gnadenlos wie Aussätzige behandelt wurden.

Wenn sogenannte Experten (wenn ich das schon immer lese heute ist ja jeder für alles Experte) oder auch Wissenschaftler zugeben würden, dass es schon immer Klimawandel gab, dann wären sie ja morgen arbeitslos.

Also immer täglich schön Panik verbreiten, jeden Tag eine andere Sau durchs Dorf treiben, und schon klingelt die Kasse.

Na ja, gibt ja genügend, ich hätte fast Deppen geschrieben, die ihnen immer wieder auf den Leim geben.


Solange es den Menschen gibt, hat er sich immer dem Klima angepasst und ist weiter gewandert.
Und das Klima hat sich noch nie dem Menschen angepasst.
Aber wenn wir die Steuern noch weiter erhöhen, dann schaffen wir das schon….

[hempelche]

Zitat von Robert67

ja, ist ja nur Geld.............

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/lichtblicke-kolumnen/dunkelflauten-stromversorgung/

Ja da gebe ich dir recht - da geht es nur ums Geld.

Aber laut Bericht der Bundesnetzagentur hat Deutschland genug Kraftwerke um den Strom selbst zu produzieren:

https://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Energie/Unternehmen_Institutionen/Versorgungssicherheit/Netzreserve/Netzreservebedarf_2024.pdf?__blob=publicationFile& v=2

Ich gehe daher davon aus, das sich die Kraftwerksbetreiber eine goldene Nase verdient haben und eben nicht alle verfügbaren Reservekraftwerke hochgefahren haben.

Daher bin ich mal gespannt was bei der Prüfung durch die Netzagentur dabei herauskommt:

https://www.zeit.de/wirtschaft/2024-12/strompreis-stromboerse-bundesnetzagentur-pruefung

Ich vermute aber mal, man wird sich nur den Schwarzen Peter gegenseitig zuschieben. Die Netzagentur wird sagen die Kraftwerksbetreiber haben nicht genug Kraftwerke hochgefahren und die Kraftwerksbetreiber sagen, das die Bundesnetzagentur nicht genug Reservekraftwerke angefragt hat oder ausgerechnet zur Dunkelflaute ein paar Kraftwerke ganz zufällig ausgefallen sind ......

[skibo]

Zitat von hempelche

Naja die sind auch nur stinksauer weil bei denen der Preis steigt.
Aber die sind eben schon da wo wir hinwollen:

Anhang 1031732

Vor allem ist dann nach 160 – 170 Jahren Schluss, weil dann gibt es nach aktuellen Schätzungen kein Uran mehr.

Das hat man vom Erdöl auch behauptet...
....Ich hatte vor ca. 40 Jahren mal gedacht, als die ersten Windkraftanlagen aufgestellt wurden, dass nach etwa der Abschreibungszeit, die Strompreise in der Zukunft sinken müssen. Falsch gedacht. Die werden immermehr steigen, weil sich die sogenannten Staatenlenker immer was neues ausdenken (bzw. ausdenken lassen) wo man das Fußvolk schröpfen kann.

Autark werden vom Staat, was Strom oder Wasser betrifft, kann man in D vergessen. Eigener Strom z.B. aus Photovolteik? Der Staat bestimmt und lenkt/steuert. Brunnen auf eigenem Grund für selbstgenutztes Wasser? Oder wenn man an einem fließenden Gewässer wohnt (ich nenne es jetzt einfach mal: Krebsbach) darf man da kein kleines Mühlrad oder eine Turbine reinsetzen um dort Strom zu erzeugen welchen man in 2 oder 3 Batterien speichert. Es könnte ja sein, dass mit diesem Strom aus der Wasserkraft die LED-Beleuchtung + der 12V Fernseher oder sonst noch was unbekanntes betrieben werden.
Du mußt ein Wasserrecht haben um Energie aus einem fließenden Gewässer abzweigen zu können. Was erlauben sich Deutschland?
Welcher Depp hat diese Gesetze gemacht? Besser gefragt: Welche Deppen haben dem zugestimmt?

[Giligan]

Die Produktion wird immer billiger, Wind und Sonne sind ja umsonst, trotzdem zahlen wir immer höhere Strompreise.

Atomkraft brauchen wir nicht, den Atomstrom kaufen wir im Ausland, sollen die sehen wo sie den strahlenden Müll los werden, über die Grenzen strahlt er ja nicht.

[skibo]

Zitat von Giligan

Die Produktion wird immer billiger, Wind und Sonne sind ja umsonst, trotzdem zahlen wir immer höhere Strompreise.

sollen die sehen wo sie den strahlenden Müll los werden,

Auf den Mond oder sontswo ins Nirwana....
......ist mir doch wurst hier auf meiner Insel....

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von coffeemuc

Die Fahrtenbuch Option wäre übrigens für viele Nutzer günstiger als die 1% + x Regel. Deshalb hat man dafür gesorgt, dass die Arbeitgeber oft nur die 1% + x Regel akzeptieren.

Welcher "man" hat denn so viel EInfluss auf die Arbeitgeber?

[Tuckerboot-Lühe]

Zitat von Morrrpheus

Welche Flaute meinst du?

Siehe hier in der Grafik anbei.
Quelle:

Mal so als Überlegung: wenn ein Windrad keinen Strom produziert, wieviel Strom produziert das zweite, dritte, vierte Windrad, das quasi daneben steht?

[wolf b.]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Mal so als Überlegung: wenn ein Windrad keinen Strom produziert, wieviel Strom produziert das zweite, dritte, vierte Windrad, das quasi daneben steht?

Deshalb ist ja einer europaweite Vernetzung so wichtig.
Irgendwo weht immer genug Wind.

[Gerd-CH]

Zitat von wolf b.

Deshalb ist ja einer europaweite Vernetzung so wichtig.
Irgendwo weht immer genug Wind.

Und gerade dort wo immer Wind weht stehen genug Windräder und es weht genug Wind um den Bedarf auszugleichen, der dort vorliegt wo kein Wind geht aber genug Windräder stehen?
Heisst das, dass in den Windspots soviel Windräder stehen müssen um Redundanz für grosse Teile Europas inklusive Industrie übernehmen zu können?

Das könnte aber technisch recht anspruchsvoll werden, vom Landschaftsbild schon mal abgesehen.

Hier in der CH haben Windräder einen schweren Stand. Jeder Liegenschaftsbesitzer wehrt sich nach Kräften wenn ein Windrand in der Nachbarschaft gebaut werden soll. Auf den Bergen wo kräftige Winde wehen, geht schon gar nicht. Finden die Grünen gar nicht gut wegen der Alpenfauna und so.

[billi]

Zitat von Gerd-CH

Und gerade dort wo immer Wind weht stehen genug Windräder und es weht genug Wind um den Bedarf auszugleichen, der dort vorliegt wo kein Wind geht aber genug Windräder stehen?
Heisst das, dass in den Windspots soviel Windräder stehen müssen um Redundanz für grosse Teile Europas inklusive Industrie übernehmen zu können?

Das könnte aber technisch recht anspruchsvoll werden, vom Landschaftsbild schon mal abgesehen.

Hier in der CH haben Windräder einen schweren Stand. Jeder Liegenschaftsbesitzer wehrt sich nach Kräften wenn ein Windrand in der Nachbarschaft gebaut werden soll. Auf den Bergen wo kräftige Winde wehen, geht schon gar nicht. Finden die Grünen gar nicht gut wegen der Alpenfauna und so.

ist leider überall das gleicher thema.. .

wasch mir den Rücken aber mach mich nicht nass...


wie sagte mal einer... ich bin gegen Windräder und Solarparks, neue Kraftwerke und gegen Atom .. ist mir aber auch egal bei mir kommt der Strom eh aus der Steckdose...


Ich wohne hier nur 20km vom AKW Philippsburg. die Einwohner dort wissen was es heißt das Kraftwerk vor der Haustür zu haben.. seit Goodyear geschlossen wurde der einzige große Arbeitgeber der Stadt...
Es gab immer Proteste vor dem Kraftwerk.. dafür wurden Sonderzüge mit Demonstranten angekarrt die dann in der Stadt demonstrierten.. die Einwohner standen nur Kopfschüttelnd da...
der Höhepunkt war als die Protestler beim AKW nach Strom fragten um ihre Projektoren zu Betreiben die dann eine große Projektion auf die Kühltürme bringen sollten...

Man kann zum AKW aus stehen wie man will... es ist fakt das der Strombedarf in Deutschland weiter steigen wird...
die Kohlekraftwerke und Gaskraftwerke eine CO2 schleudern sind
Wind und Solar noch nicht geeignet sind um dies aufzufangen
Wasserkraft in Deutschland nur bedingt ausbaufähig sind (nur durch Effizienz Steigerung der bestehenden Stauwerke)
wir uns vom Stromexporteur zum Importeur wandeln.
der Strom dadurch extrem teuer wird.

Für mich heißt dies das es: so lange es keine Umweltverträgliche Alternative gibt die eine 1:1 die Atomkraft ersetzt wir diese benötigen..

ich setze viel Hoffnung auf die Kernfusion... die eine saubere, CO2 freie Alternative zur Kernspaltung sein kann und hoffe das der Bau des Fusionsreaktors (ITER) bald erfolgreich abgeschlossen wird.

[Morrrpheus]

Zitat von Tuckerboot-Lühe

Siehe hier in der Grafik anbei.
Quelle:

Mal so als Überlegung: wenn ein Windrad keinen Strom produziert, wieviel Strom produziert das zweite, dritte, vierte Windrad, das quasi daneben steht?

Hier nochmal: Welche über Wochen dauernde Flaute meinst du? [Ergänzung:] Habe dich mit dem Schweizer Gerd verwechselt: er hat die wochenlange Dunkelflaute erwähnt![/Ergänzung]
Ja, zeitlich begrenzt haben wir das, aber über Wochen dauernd?

Ja, ich lebe auch in einem Bundesland, in dem Windkraftanlagen nicht gewollt sind.
Die Graphik hatte ich ja selbst verlinkt!
In diesem Thread wurde auch schon geschrieben, dass es derzeit sehr viele Anträge auf die Errichtung für Großspeicher gibt. Bei uns in der Nähe wird derzeit ein Pumpspeicherkraftwerk vergrößert.
Wenn dies alles kommt, dann werden wir auch über kurz oder lang solche Phasen ausgleichen können. Warum nicht bei jedem Windpark ein Speicher dazu bauen, der die Anlagen für ein paar Tage mit dem benötigten Strom versorgt? Sollte ja entsprechend umsetzbar sein. Bei Wind können die Akkus geladen werden und wenn die Anlagen nicht laufen, nutzen sie den selbst erzeugten Strom um die Zeit zu überbrücken.

Man sieht in den Graphiken immer wieder, es gibt genug Phasen, in denen wir schon heute unseren Strombedarf komplett regenerativ decken können! Wenn die Unternehmen hier auch noch selbst mit wirken und durch eigene PV Anlagen, oder hier in der Gegend gibt es das auch, dass Unternehmen eigene Windkraftanlagen aufbauen, dann sind diese auch Unabhängiger!

[Fraenkie]

Zitat von Gerd-CH

Du scheinst soviel Ahnung von industriellen Betrieben zu haben wie Robert der Überflieger.
Bei der aktuellen Flaute handelt es sich bereits um mehrere Wochen.

Und? Gibt´s Probleme? Blackouts? Sind alle verfügbaren Kraftwerke am Netz und gar an der Leistungsgrenze?

Zitat von Gerd-CH

Was machst Du wenn die, die meinen Atomkraft betreiben zu müssen, gerade keine Lust mehr haben ihren Strom über die Grenze zu verkaufen?
Die Produktion abstellen, die Leute heimschicken? Wer bezahlt das?

Dafürhaben wir doch einen Strommarkt. Und der kennt Verträge. Die werden eingehalten von Profis.

Zitat von Gerd-CH

Ist Dir klar wie aufwendig es sein kann industrielle Prozesse, die Rund um die Uhr laufen, abschalten zu müssen um sie danach wieder anzufahren?
Der Mann in China wird sich dabei köstlich amüsieren.

Ja manche Sachen müßen durchlaufen. Da muss man eben schauen, dass alles dafür rechtzeitig da ist, was man dafür braucht. Scheinen auch Profis am Werk zu sein. BASF und Thyssen und Co. hört man selten abschalten. Wenn dann für länger. Und das ist eben eine Preisfrage. Nicht nur beim Strom, bei allem, bis hin zu Fehltagen...........(um mal wieder so richtig Populistisch einen rauszuhauen ).

Zitat von Gerd-CH

Eine breit aufgestellte Industrie, die in Konkurrenz zu Asien steht, erfordert eine sichere, grundlastfähige Energieversorgung.
Gibt es diese Voraussetzung nicht mehr, dann wir kein Mensch in die deutsche Industrie investieren.

Hamn wir doch, wie wir sehen. Frankreich hatte im Sommer massive Probleme mit seinen AKW´s (Wartung,kaputt, Kühlwassermangel.....). Und was ist passiert dort? Nix. In dem Fall kam auch viel (billiger!) Strom von uns.

Aber all das ist doch bekannt und müssig zu diskutieren. Wir haben doch Koriphäen in Stromkonzernen und Netzbetreibern. Die werden das auch weiterhin hinbekommen. Und KEINER deren Chefs die ihren Sessel behalten wollen wird die heisse Kartoffel Kernenergie auch nur anschauen, geschweige den anfassen. Es hilft nix in den Rückspiegel zu schauen. Vorne geht´s weiter.

[Tinduck]

Nur noch ein Link bzgl. Auto-Kosten.

Mir scheint, einige mit Ansichten aus den 60er Jahren des letzten Jahrtausends haben da etwas Nachholbedarf...

https://blogs.faz.net/fazit/2022/05/11/der-wahre-preis-des-autofahrens-12660/index.html

bis denn,

Uwe

P.S.: Wir haben selber 3 KFZ und ein Boot. Aber das heisst ja nicht, dass man sich die Kosten schönreden muss.