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  #1  
Alt 21.08.2016, 14:55
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L0B0 L0B0 ist offline
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Standard Kinder als Bootsführer in Holland - Altersgrenzen Binnen/See

Moin,

ich bin öfters mit der Familie inkl 13 jährigem Sohnemann in Holland.

Folgende Bestimmungen sind mir bekannt:
Schnelles Boot (ab 20km/h) = mind. 18 und Führerscheinpflicht
Langsames Boot (unter 20km/h) = mind 16 und Führerscheinfrei
Langsames Boot (bis 13 km/h) und offen, sowie unter 7m = mind 12 und Führerscheinfrei

Frage: gelten diese Bestimmungen in Binnen wie auf See ?

Mein Sohnemann hat ein Bombard AX mini mit Honda 2,3 PS Motor und kommt, wenn er es drauf anlegt (erstaunlicherweise) ins gleiten.

Im Revier Friesland (speziell de alde Feanen) habe ich es schon öfters erlebt, dass Kids kontrolliert werden, wenn der Verdacht besteht, sie könnten mehr als 20 km/h erreichen.

Neulich waren wir aber am Veluwemeer und dort spielten diverse Kids wilde wutz .. und niemanden hat es gejuckt. Mit 4 und 5 PS motoren an kleinen Booten "rasten" (deutlich schneller als 20km/h) sie ungeniert über das Veluwemeer.

Das Gleiche habe ich in Zeeland (Grevelingemeer) beobachtet. Dort fuhren sogar Kinder welche bestimmt noch keine 16 (und mit Sicherheit keine 18) waren, große Jetskis mit ordentlich Leistung und Geschwindigkeit. Niemand hat es wirklich kontrolliert.

Nochmal also die Frage: Unterschiedliche Grenzen ? Unterschiedliche Toleranzschwellen .. oder einfach nur kalkuliertes Risiko erwischt zu werden ?

Gruß, Jörg
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  #2  
Alt 21.08.2016, 16:54
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Zitat:
Zitat von L0B0 Beitrag anzeigen
Nochmal also die Frage: Unterschiedliche Grenzen ? Unterschiedliche Toleranzschwellen .. oder einfach nur kalkuliertes Risiko erwischt zu werden ?
Gruß, Jörg
Hi,
hier bei uns wurde auch übertrieben.
Obwohl hier auf dem Leukermeer eine Geschwindigkeisbegrenzung von 9 KM/h gilt meinten einige Kids mit kleinen Schlauchbooten in Gleitfahrt fahren zu müssen.
Nach einigen Beschwerden wurden hier auf dem CP und am Hafen Schilder aufgestellt das die 9 KM/h einzuhalten sind.
Hat nichts genützt, dann gab es eine zeitlang verstärkt Kontrollen und es wurde nicht nur ermahnt, nun ist halbwegs Ruhe.

Nach meiner Erfahrung sagt niemand etwas wenn die Kids, egal in welchem Alter in Tuckerfahrt fahren, der Spaß hört bei Gleitfahrt aber auf.

Gruß Udo
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  #3  
Alt 21.08.2016, 18:35
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Moinsen
Du schreibst von zwei "unabhänigen" Tatbeständen fürn Bußgeld.
Das erste st das Boot an sich. In NL gilt ein Boot als schnelles Boot wenn es tatsächlich schneller als 20 km/H fahren kann, unabhänig von irgentwelchen Papieren. Im Zweifelsfall setzt sich in Polizist mit GPS ins Boot und gibt gas. Wird das Boot 20km/h schnell, kann da ein hübsches Sümmchen zusammenkommen.
Die Kiddies
Natürlich sind die Gesetze in ganz NL gültig, die Ahndung bei Verstößen auch. Aber, nicht immer wird geguckt. Wenn sich die Kinder in den Schlauchis "benehmen", also keine Spelletjes im Hafen, kein Schneiden von Fahrwassern, vernünftigen Abstand zur Grossschiffahrt........und der vorbeikommende Polizist nicht schlecht geschi.... hat, geht alles klar. gGrundsätzlich werden Bußgeldverstösse ohne Geschädigten lockerer gesehen als bei unserer Rennleitung,- find ich auch gut.
Nen Rechtsanspruch aufs "Wegsehen" hast du natürlich nicht.
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Alt 22.08.2016, 09:29
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Zitat:
Zitat von L0B0 Beitrag anzeigen
Nochmal also die Frage: Unterschiedliche Grenzen ? Unterschiedliche Toleranzschwellen .. oder einfach nur kalkuliertes Risiko erwischt zu werden ?
Das letzte ....
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Rob

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  #5  
Alt 22.08.2016, 12:38
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Zitat:
Zitat von aunt t Beitrag anzeigen
Im Zweifelsfall setzt sich in Polizist mit GPS ins Boot und gibt gas. Wird das Boot 20km/h schnell, kann da ein hübsches Sümmchen zusammenkommen.
In "de alde Feanen" Hafen It Wiid / Prinsenhof (6 km/h Limit) wurde es kontrolliert, indem ein Boot der WaPo/Umwelt-Sheriff neben dem Schlauchboot herfuhr, welches das Kind beschleunigen musste.

Es kam ins gleiten und es gab am Steg eine ordentliche Standpauke für Kind und seine (deutschen) Eltern. Aber soweit ich es gesehen habe, blieb es auch bei der mündlichen Verwarnung und Verbot des weiteren Fahrens.

Gruß, Jörg
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  #6  
Alt 22.08.2016, 12:56
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Zitat:
Zitat von L0B0 Beitrag anzeigen
In "de alde Feanen" Hafen It Wiid / Prinsenhof (6 km/h Limit) wurde es kontrolliert, indem ein Boot der WaPo/Umwelt-Sheriff neben dem Schlauchboot herfuhr, welches das Kind beschleunigen musste.

Es kam ins gleiten und es gab am Steg eine ordentliche Standpauke für Kind und seine (deutschen) Eltern. Aber soweit ich es gesehen habe, blieb es auch bei der mündlichen Verwarnung und Verbot des weiteren Fahrens.

Gruß, Jörg
Das mit der Standpayuke aka mündliche Verwarnung kenn ich aus Erfahrung auch als das "übliche" Vorgehen, sofern da kein anderer Blödsinn mit dem Boot bei kommt. Aber kein Rechtsanspruch, der Polizist kann genauso gut nen Bußgeld kasieren bzw sogar ne Anzeige schreiben. Daher ist es in NL recht sinnvoll sich vor der Diss. mit dem Ordnungshüter den Spruch "Wie man in den Wald ruft... vor Augen zu halten.
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Alt 23.08.2016, 00:06
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aus der Praxis kann ich dir sagen,
das sich die Polizei solange ein Motor von nicht mehr wie 5-6 PS am Spiegel hängt um Geschwindigkeit nicht weiter kümmert, da interessieren die sich nur für Feuerlöscher Quickstop und Schwimm oder Sportweste das liegt in aller Regel aber im ermessen der Polizei
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
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Alt 23.08.2016, 07:03
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Moin,

es ändert sich aber alles grundlegend, wenn ein Kind ein anderes Kind verletzt. Sowohl von den bis dahin toleranten Eltern, (lass die Kinder doch spielen) bis hin zu den Behörden, (Aufsichtspflicht/Haftung/Auge zudrücken).

Gruß
Willy
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Alt 23.08.2016, 14:06
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Moin,

es ändert sich aber alles grundlegend, wenn ein Kind ein anderes Kind verletzt. Sowohl von den bis dahin toleranten Eltern, (lass die Kinder doch spielen) bis hin zu den Behörden, (Aufsichtspflicht/Haftung/Auge zudrücken).

Gruß
Willy
In dessen Fall soll men damit rechnen das nur eines gilt: Das Gezetz .....

Und wie es in viele andere Gebiete auch geht:
Vieles wird toleriert oder soll toleriert werden, wass kann, soll denn ja auch koennen. Regel wirden ignoriert oder auf eigene weise interpretiers.

Bis etwas passiert und Haftpflicht und/oder versicherung im Spiel kommen.

Dann gulten fast nur die geschriebene Regel ......

Nicht um sonst gibt es (zb) in usere ehemalige Heimathafen in kleine Spielgarten den Notiz: Eltern haften fur ihre Kinder .....
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Rob

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Alt 23.08.2016, 16:21
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Also mein heute 15 Jähriger Sohn fuhr die letzten 3 Jahre ein Honwave Schlauchboot mit 8 PS Außenborder . Da er sich meisten an die regeln hält
wurde er bis jetzt nicht von der Polizei angehalten.
Seid dieser Saison hat er ein Speedboot mit 8 PS und bis jetzt hat auch noch keiner was gesagt.
Wir sind meisten am Heeger Meer oder vor Hindeloopen am Ijsselmeer.
Allerdings haben wir auf ein Flagge verzichtet.
Mann muß ja nicht zeigen wo man her kommt.

Gruß Mark
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Alt 23.08.2016, 17:00
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Zitat:
Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
Also mein heute 15 Jähriger Sohn fuhr die letzten 3 Jahre ein Honwave Schlauchboot mit 8 PS Außenborder . .
ist hier bei uns (am Main) mittlerweile auch Usus...
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Gr€€ts Stefan
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  #12  
Alt 23.08.2016, 19:37
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Zitat:
Zitat von Hellas Beitrag anzeigen
Also mein heute 15 Jähriger Sohn fuhr die letzten 3 Jahre ein Honwave Schlauchboot mit 8 PS Außenborder . Da er sich meisten an die regeln hält
wurde er bis jetzt nicht von der Polizei angehalten.
Seid dieser Saison hat er ein Speedboot mit 8 PS und bis jetzt hat auch noch keiner was gesagt.
Wir sind meisten am Heeger Meer oder vor Hindeloopen am Ijsselmeer.
Allerdings haben wir auf ein Flagge verzichtet.
Mann muß ja nicht zeigen wo man her kommt.

Gruß Mark
Kann 500€ kosten

Viele Grüsse

Harald
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Alt 24.08.2016, 01:10
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Zitat:
Zitat von RobG_NL Beitrag anzeigen
Nicht um sonst gibt es (zb) in usere ehemalige Heimathafen in kleine Spielgarten den Notiz: Eltern haften fur ihre Kinder .....
was aber auch nicht so einfach stimmt
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