Was habe ich da an der Antriebswelle?

[Christoph H]

Guten Morgen.

Dies ist mein erster Beitrag hier im Forum also eine kurze Vorgeschichte.
Ende April habe ich nach langer Suche ein Boot gefunden und gekauft das mir gefällt. Es ist ein alter Backdecker aus genietetem Stahl von 1933. Als erstes Boot mit 15 Metern länge sicher etwas fett und viel Verantwortung das gute Stück in Schuss zu halten.

Nun zum Thema. Ich möchte eines der Teile am Antriebsstrang identifiziert wissen. Es befindet sich zwischen Getriebe und Bullflex. Rein vom Aufbau würde ich sagen, dass es die Schublast der Welle auf den Rumpf überträgt und das Getriebe entlastet. Aber wie heißt so ein Teil und was sollen die 2 Rohre die eine Kühlung vermuten lassen?

Kann mir jemand dieses Teil identifizieren? Es sind Bilder im Anhang.

Gruß
Christoph

[Lombardini]

In der Nahaufnahme schauts aus, als wäre es ein wassergekühltes Drucklager, im zweitem Bild aber gehts mit einenr Kardanwelle weiter, somit fällt der erste Verdacht wieder weg, da Kardanwellen axial verschiebbar sind, könnte es z.B. eine Art Wasserpumpe.........für welchen Zweck auch immer, sein

[Raili]

Zitat von Lombardini

In der Nahaufnahme schauts aus, als wäre es ein wassergekühltes Drucklager, im zweitem Bild aber gehts mit einenr Kardanwelle weiter, somit fällt der erste Verdacht wieder weg, da Kardanwellen axial verschiebbar sind, könnte es z.B. eine Art Wasserpumpe.........für welchen Zweck auch immer, sein

..die Kardanwelle ist aber auf der Motorseite, dort wo es zur Schraube geht, ist kein Kardan zu sehen??

liebe Grüße
Raimund

[Lombardini]

Raimund, auf der anderen Seite ist die Bullflex, die auch keine axialen Kräfte in form von Propellerschub und zug aufnehmen kann.

[Christoph H]

Nach dem Bullflex gehts 50cm weiter in die Stopfbuchse.

[Lombardini]

Somit fällt ein (wassergekühltes) Zwischenlager ebenfalls weg, oder evtl. doch nicht, falls der Neigungswinkel zum Motor für die Kardanwelle Grenzwertig wäre.

[Skilsö]

Sieht aus wie eine separate Drucklagereinheit an die Eingangsseitig die Kardanwelle und Ausgangsseitig die Propellerwelle angeflanscht ist.

In den Rohre würde ich vorsichtig mit einem sauberen Draht sondieren ob dort Wasser, Fett oder Öl zu finden ist.

ps. Zeigst Du uns ach mal Bilder vom Boot

[Christoph H]

Es wird wohl ein Drucklager sein. Im Motorraum habe ich noch ein Gelenk, dann das Getriebe. Die Welle hat in der Mitte einen verzahnten Teil der axiale Verschiebungen zulässt. Das "Teil" kann also nur die Kraft aufnehmen.
Vielleicht habe ich Glück und jemand erkennt einen Hersteller oder gar das Modell damit ich das Datenblatt suchen kann. Ich habe ja keine Ahnung von evtl. nötigen Wartungsarbeiten. Und das vielleicht eine Kühlung vorgesehen ist beunruhigt mich.

Danke für die Hinweise.

[Skilsö]

Zitat von Christoph H

... Im Motorraum habe ich noch ein Gelenk, dann das Getriebe. Die Welle hat in der Mitte einen verzahnten Teil der axiale Verschiebungen zulässt. Das "Teil" kann also nur die Kraft aufnehmen. ...

Das ist eine Kardanwelle mit Länganausgleich, Du hast recht, die kann nur Drehmomente übertragen, die Axialkräfte übernimmt die Drucklagereinheit. Das ist ein solider Maschinenbau, die Maschine ist Schubkraftseitig vom Rumpf entkoppelt und läuft dadurch ruhiger.

Drucklager findest Du z.B. Bei Vetus unter "Stern gear systems" -> "Drives for propeller shafts"

[Christoph H]

Zitat von Skilsö

ps. Zeigst Du uns ach mal Bilder vom Boot

Das hatte ich fast übersehen. Na klar mache ich das. Bin stolz wie Bolle auf den Kahn!

[Lombardini]

Fakt sollte sein, ein Drucklager ist das erste was die Schub und Zugkraft der Prop.welle aus der Stopbuchse herauskommend, aufnimmt.
Somit kann es sich nur um eine Art Flüssigkeitsgekühltes Zwischenlager oder eben eine Wapu.....wo zu auch immer, sein.

[Skilsö]

Zitat von Lombardini

Fakt sollte sein, ein Drucklager ist das erste was die Schub und Zugkraft der Prop.welle aus der Stopbuchse herauskommend, aufnimmt. ....

Und genau das macht es auch, es ist gemeinsam mit der Bullflex als erstes Bauelement an die Propellerwelle angeflanscht und nimmt die Zug- und Druckkräfte auf.

Für eine Wasserpumpe sind die kleinen Röhrchen ungeeignet, da wäre für mich eine Ölschmierung naheliegender, die bis zur Unterkannte aufgefüllt würde. Aber das muss man vorher sondieren.

ps. Christoph, das ist ein schöner Backdecker, da kannst Du zu recht stolz drauf sein, viel Spaß damit und immer eine sichere Heimkehr.

[Lombardini]

Jürgen, bei dieser Schiffsgröße meine ich, ist die Bullflex als Druck,- und Zugkraftaufnehmer der Prop.welle ungeeignet.
Bei Motorleistungen unterhalb 30 PS mag das noch gehen.

[B4-Skipper]

Weiß der Voreigner nicht was das ist und wie es ggf. zu warten ist

Gruß Lutz

P.S. vom wem hast Du es gekauft, ich kenne (wenn nicht den, dann zumindest) einen langjährigen Voreigner.

[Skilsö]

Moin Harry,
die Kardanwelle nach dem Motor kann keine Axialkräfte aufnehmen. Dann kommt die besagte Einheit und danach geht die Propellerwelle außenbords. Deshalb sehe ich kein weiteres Bauteil im Antriebsstrang dass die Axialkräfte aufnimmt, es sei denn, dass es außen am Rumpf noch ein Axiallager gibt

[Christoph H]

Zitat von B4-Skipper

Weiß der Voreigner nicht was das ist und wie es ggf. zu warten ist

Gruß Lutz

P.S. vom wem hast Du es gekauft, ich kenne (wenn nicht den, dann zumindest) einen langjährigen Voreigner.

Die Welt ist klein. Der Voreigner hatte das Boot für ca 20 Jahre. Also kennen wir den gleichen.
Als wir die Übergabe gemacht haben zeigte ich auf das Bauteil und er meinte das heißt "Bull-irgendwas" und darum muss man sich nicht kümmern. Damit konnte ich zumindest die Bullflex ergoogeln. Das vermutliche Drucklager fand keine Erwähnung und ist auch eigentlich verbaut. Ich habe den Boden für die Bilder hoch genommen.

Im nachhinein nachzufragen klingt logisch. Aber ich verstehe auch das er sich nur schwer trennen konnte und nicht weiter damit konfrontiert sein möchte. Daher probiere ich es erstmal mit der Weisheit dieses sehr umfassenden Forums.

Mir ist mit den guten Antworten auch schon sehr geholfen. Ich habe den begriff "Drucklager", werde das innere erkunden und die Rückstände untersuchen. Die Bullflex lässt sich sicher auch noch bis auf das Modell hin identifizieren um zu sehen ob sie unterdimensioniert ist.

Danke und Gruß
Christoph

[Lombardini]

Christoph, wie dick ist die Prop.welle hinter der Stopfbuchse und ist die Stopfbuchse Fett, Wasser oder Ölbad geschmiert ?. Evtl. hilft da ein Foto der Stopfbuchse

[Christoph H]

Die Dicke der Welle habe ich nie gemessen. Hinter der Stopfbuchse ist die Welle wohl Wasser"geschmiert".

[B4-Skipper]

Zitat von Christoph H

Die Welt ist klein. Der Voreigner hatte das Boot für ca 20 Jahre. Also kennen wir den gleichen. ...

Ja, dann kennen wir den gleichen und die Welt ist wirklich klein.
Ganz rechts auf dem Foto vom "Joker" ist fast noch mein Liegeplatz zu sehen.

Gruß Lutz

[Patrick R]

Evtl hast du ja ein Endoskop um das Innere zu erkunden
Falls nicht gibt es schon ab 70€ und man kann es immer wieder gebrauchen
Habe ich am eigenen Leib erlebt

[Lombardini]

Wellenstärke ? deshalb, weil daraus sich die Bullflex größe ergoogeln ließe.
Stopfbuchse ist eindeutig fettgeschmiert, leider geht der "Schmodder" direkt ins Wasser und ist somit nicht mehr zeitgemäß, abhelfen könnte da der Umbau auf wassergeschmierte Volvo/Vetus Gummistopfbuchse, die es aber nur bis zur 50er Wellenstärke gibt.
Letzteres mal so nebenbei, weil nicht befragt.

[Christoph H]

Es gibt selbst 40er Bullflex die bei den 75kW des Diesel noch lächeln. Da mache ich mir also keine Sorgen. Zumal das Teil schon für Jahre verbaut ist und ich keine Gleitfahrt anstrebe.
Ein Endoskop habe ich mir eben bestellt. 720p für 25€ als USB Kamera. Das wird reichen. Wenn es etwas spektakuläres gibt werde ich die Bilder teilen.

[Christoph H]

Ach dieser Übermut. Die Kamera ist angekommen und macht super Bilder, passt aber nicht um die erste Biegung der Rohre. Dann habe ich mit einem Kabelbinder rumgestochert und eine gelbe, feste, fettige Masse vorgefunden, die das innere bis zur Hälfte füllt.
Nach einer Stunde fahrt bei gemütlichen 8 km/h wird das Lager handwarm. Vielleicht 35°C. Ein Kühlkreislauf wird also nicht benötigt.