Persening schimmelt

Habe mir im Februar eine komplett neue Persning (Kuchenbude) anfertigen lassen. Sollte 1400€ kosten. Auf meine Nachfrage bezügl. Schimmel wurde mir gesagt, das es ein extrem atmungsakiver und imprägnierter Stoff sei. Stoffart müsste ich auf der Rechnung nachschauen, aber grad nicht zur Hand. Man sagte mir, das man noch seitlich Lüftungsfenster mit Gaze einbauen könnte um einen noch besseren Lüftungsaustausch zu gewährleisten. Für Beide Fenster sollte der Spaß zusätzlich 200€ kosten. Also angezahlt, ne Woche später das Boot abgeholt bezahlt und mich erstmal gefreut. Beim inspizieren musste ich feststellen, das zwei Drucknöpfe derart falsch am Boot angebohrt wurden (genietet) das sie fast 10cm von der Öse entfernt waren. War bei der Montage etwa Alkohol im Spiel? Wurde sofort nachgebessert. Nach einem halben jahr hat sich der Stoff etwas zusammengezogen und ich bekomme beide Klappen (Seitenfenster/Einstieg)
nicht mehr unten fest, nicht mal mit Gewalt, da ich den Perseningstoff nicht mehr über die Nietbefestigungen bekomme. (Wußte der Fachmann warscheinlich mangels Erfahrungen nicht.) Nun die Befestigungen am Boot höher setzten geht nicht, da schon am max. höchsten Punkt befestigt. Tolle Nummer... Muss also damit löeben, das ich die Seitenfenster nicht mehr unten zu bekomme. Damit konnte ich bisher zähneknirschend leben.
Nun habe ich immer beide Seiten der Lüftungsfenster immer offen und prodiziere auch keine Unmengen an Feuchtigkeit durch Kochsessions etc.
Im Oktober fiel mir schon ein paar weiße Flecken auf, die meien Freundin aber mit viel Mühe und Fleiß und Wasser mit etwas Spühlmittel und einer weichen Bürste wieder herausbekommen hatte. Ich war dann eine Weile nicht draußen und ca. 4 Wochen später als ich dann auf Boot kam bot sich mir folgendes Bild:



Seitenfenster, immer geöffnet



Persening von oben (außen)



Nun stellt sich mir hier folgende Fragen:

1. liegt hier ein Fall von Garantie/Gewährleistung vor?
2. Wenn ja, wie sollte man gegenüber dem Plananmacher agumentieren?
3. Wie bekomme ich den Schimmel wieder aus und schütze mich dauerhaft davor?
4. Wie kann der trotz optimalen Luftaustausch (Innen gleiche Luftfeuchte/Temperatur wie draußen) überhaupt in meinem Fall entstehen?

[Karnic-Gang]

Moin,
zu Nr. 3: geht mit Tento Clean wieder weg.
http://www.schimmelschutzservice.com...products_id=26
Bürste und Co. haben auf der Persening nichts verloren, damit macht man nur die Nähte und Stoff kaputt.

Zitat von Karnic-Gang

Moin,
zu Nr. 3: geht mit Tento Clean wieder weg.
http://www.schimmelschutzservice.com...products_id=26
Bürste und Co. haben auf der Persening nichts verloren, damit macht man nur die Nähte und Stoff kaputt.

Danke erst einmal für den Tip zu 3.
20,60€/Liter plus Versand ist aber schon en Hausnummer...
Sicher, das dort kein Chlor drin ist? SOnst habe ich danach eine Stonewash Persening

[klaus51]

Zitat von Marno

Danke erst einmal für den Tip zu 3.
20,60€/Liter plus Versand ist aber schon en Hausnummer...
Sicher, das dort kein Chlor drin ist? SOnst habe ich danach eine Stonewash Persening

Ich wäre da vorsichtig, laut Datenblatt :Selbsttätig wirkender Oxidationsreiniger mit schnellbenetzenden Tensiden und Aktivchlor.

Aber laut Herstellerseite:

Tento-Clean

Reinigt und Entfernt Stockflecken, Schimmel, Spaak und Moder

dunkelfarbige Bootsverdecke, Persenning, Sprayhood, Schirme, Markisen, Pavillons, Zelte, usw.

Verwendungszweck:

Desinfektion und Entkeimung, für Stoffe, Leder, Gummi, und polymerisierte Materialien. Flüssig, zur Reinigung von verschimmelten und witterungsverschmutzten Zelten, Markisen, Pavillons, Schirmen, Planen, Abdeckungen und dunkelfarbigen Bootverdecken.

Hm, nun bin ich ratlos... Sollte aber funktionieren so wie es angeprießen wird, ansonsten darf mir der Hersteller des Reinigunsmittel eine neue Persening basteln, oder?

[haluterix]

Da würde ich die Finger von lassen und umgehend reklamieren, meine Persenning ist nun 10 Jahre alt und die habe ich sehr schluderig behandelt, letztes Jahr war sie ganzjärig drauf und im Frühjahr stellten sich dann erstmals Stockflecken ein.

Aber das war alleine meine Schuld!

Du meinst auch, das mich keine Schuld betrifft und trotz zweier immer offen stehenden Lüftungsfenster nach nichtmal einem Jahr das nicht auftreten dürfte? (ist eigentlich auch meine Meinung...)

[klaus51]

Zitat von Marno

Aber laut Herstellerseite:

Tento-Clean

Reinigt und Entfernt Stockflecken, Schimmel, Spaak und Moder

dunkelfarbige Bootsverdecke, Persenning, Sprayhood, Schirme, Markisen, Pavillons, Zelte, usw.

Verwendungszweck:

Desinfektion und Entkeimung, für Stoffe, Leder, Gummi, und polymerisierte Materialien. Flüssig, zur Reinigung von verschimmelten und witterungsverschmutzten Zelten, Markisen, Pavillons, Schirmen, Planen, Abdeckungen und dunkelfarbigen Bootverdecken.

Hm, nun bin ich ratlos... Sollte aber funktionieren so wie es angeprießen wird, ansonsten darf mir der Hersteller des Reinigunsmittel eine neue Persening basteln, oder?

Verstehe ich jetzt zwar nicht, Deine Frage war doch " ist da Chlor drin ?" und ja, da ist Chlor drin.

[haluterix]

Meine Persenning ist bis auf 2 Aussparungen an den Klampen immer zu wenn ich nicht an Bord war und das ganzjährig.

Zitat von klaus51

Verstehe ich jetzt zwar nicht, Deine Frage war doch " ist da Chlor drin ?" und ja, da ist Chlor drin.

Ich bin kein Chemiker und weiß aber, das Chlor bleicht. Nun bietet der Hersteller abde das chlorhaltige Reinigungsprodukt speziel für dunkle Planen/Persenings etc. an. Ist doch logisch, das ich nun ein Fragezeichen auf der Stirn habe, oder?

[Gitano]

Stockflecken (Schimmelsporen) sterben nur unter extremen UV-Licht oder mit der chemischen Keule (Chlorbleiche) ab. Bei dunklen Stoffgewebe kann es zu Aufhellungen (Bleichflecken) kommen.

Neben ausreichender Lüftung würde ich aureichend Luftentfeuchter aufstellen.

Luftentfeuchter machen nur SInn, wenn man ein geschlossenes System hat und innerhlab dessen man die Luftfeuchtigkeit senken will. Ich aber habe ja ein offenes Lüftungssystem durch die beiden offenen Fenster, so das die Luftfeuchtigkeit gegenüber draußen fast gleich ist. Jetzt luftentfeuchter hinzustellen würde nur den Handel erfreuen aber mir nichts nützten. Es sei denn ich würde dioe Fenster geschlossen haben. Aber genau deswegen wurden sie mir ja empfholen um gegen Schimmel durch Austausch von Luft gleichbleibende Luftfeuchtigkeit zu schaffen.

[Seebäll]

Also meine Fahrpersenning ist von Haus aus rot. Über die Jahre, es sind jetzt 8, ist sie inzwischen hellrot. Ausbleichen kann man wohl kaum verhindern. Stockflecken habe ich auch jede Menge auf der Außenhaut drauf. Da hilft/half auch kein Reinigen mit Chlorversetzten Mitteln.

Zu diesem Problem hatte ich auch mal ein Thema eröffnet.
Mittlerweile hab ich es aufgegeben.
Die Persenning wird im Herbst mit Reiniger gereinigt,gründlich abgespült und dann ists gut. Ich hab es satt und akzeptiere es einfach unfreiwillig.

Mein Material ist Stamoid.

Wenn Deine allerdings neu ist, würde ich reklamieren. Mein Sattler reinigt auch!

[Gitano]

Zitat von Marno

Luftentfeuchter machen nur SInn, wenn man ein geschlossenes System hat und innerhlab dessen man die Luftfeuchtigkeit senken will. Ich aber habe ja ein offenes Lüftungssystem durch die beiden offenen Fenster, so das die Luftfeuchtigkeit gegenüber draußen fast gleich ist. Jetzt luftentfeuchter hinzustellen würde nur den Handel erfreuen aber mir nichts nützten. Es sei denn ich würde dioe Fenster geschlossen haben. Aber genau deswegen wurden sie mir ja empfholen um gegen Schimmel durch Austausch von Luft gleichbleibende Luftfeuchtigkeit zu schaffen.

Da siehst du ja was du davon hast. Ist es draussen sehr feucht zieht die Feuchtigkeit aus ins Innere. Wenn jest wieder warm wird kondensiert die Feuchtigkeit an der Decke und Schimmel entsteht. Lufthutzen sollte daher immer an der höchsten Stellen sein, damit aufsteigende Feuchtigkeit schnell entweichen kann.

[Andreas_nett]

Hallo Marno,
jeder Planenmacher wird dir sagen, dass Schimmel immer mal auftauchen kann.....
Ich habe als Material Sunbrella Surprime gehabt und musste so alle 3 Jahre eine Behandlung durchführen, beim "Schimmelschutzservice" bist du bestens aufgehoben...
Das Zeug heißt Schimmalgin , musst die Plane abnehmen einsprühen und einwirken lassen, mit viel Wasser (Wasserschlauch) abspülen....Schimmel sofort weg...
Ich habe bessere Erfahrungen gemacht alle Fenster zu schließen und Entfeuchter aufzustellen. Habe auch immer Wert darauf gelegt, die Bilge trocken zu haben...
um eben so wenig wie möglich Nässequellen zu haben...
Ich wische auch nach solch einer Aktion die von mir erreichbaren Oberflächen mit Desinfektionsmittel (DES115 (Metasco) im Wischwasser) ab......

Über Schimmel und deren Entstehung kann man sicher trefflich diskutieren.
Ich muss mich auf einen Fachmann verlassen können, der mir Fenster als Lüftung als Schutzmaßnahme gegen Schimmel verklauft und die ganze Persening schimmelt schon nach nicht mal einem Jahr.
Bitte auf die Frage antworten, ob es ein Fall für eine Garantie/Gewährleistung ist.

[Gitano]

Zitat von Marno

Über Schimmel und deren Entstehung kann man sicher trefflich diskutieren.
Ich muss mich auf einen Fachmann verlassen können, der mir Fenster als Lüftung als Schutzmaßnahme gegen Schimmel verklauft und die ganze Persening schimmelt schon nach nicht mal einem Jahr.
Bitte auf die Frage antworten, ob es ein Fall für eine Garantie/Gewährleistung ist.

Ich würde dann einmal den Rat eines zweiten "Fachmannes" einholen. Das Problem würde ich im jedem Fall bei ersten "Fachmann" monieren.

Nachtrag: Bei den ganzen Problemen, die sich bei der Persenning bereits zeigen, würde ich diesem Typen kein Wort glauben!

[TomHH]

Moin,

bzgl. Garantie sehe ich eher schwarz.

Ich hatte ab meinem davorigen Boot auch eine Persening aus einem billigen Platikplanenstoff, der schon bei dem geringsten Anlass geschwitzt hat. Der "Stoff" war über 10 Jahre alt und keine Stock oder Schimmelflecken und das Holzboot hatte immer Wasser in der Bilge, also ordentlich Luftfeuchtigkeit im Innern.
Hier gebe ich 1600€ aus und der "Mist" schimmelt trotz Luft/Feuchteausgleich schon nach einem dreivirtel jahr. Kann doch wol kaum normal sein... Ich weiß jetzt schon, was mir der Sattler in Berlin erzählen wird.

...Ihn trifft keine Schuld, einwandfreie Qualitt,... gute Arbeit, ...ist ihm noch nie untergekommen, ...habe ich wohl X und Y falsch gemacht usw. Habe eigentlich garkeinen Bock auf dieses Spiel...

[Gitano]

Habe versucht logische (und sinnvolle) Tipp's zu geben.
Ich bin raus!

[Seehexe]

Das war das Stichwort: "Holzboot".
Ein Holzboot kannst du vom Klima nicht mit ´nem Stahl oder GFK Boot vergleichen, da ist ein ganz anderes Klima drin.
Das Holz atmet, nimmt Feuchtigkeit auf/gibt sie langsam wieder ab, die Temperaturwechsel finden langsamer statt.

[Grobi-413]

Hallo Marno,

ob das der Fall ist liest du einfach in den Geschäftsbedingungen deines Sattlers nach.

Ich mache mal ein Bsp.:

"Stockflecken, Grünspan, Schimmel, Grün-, Algen- und Moosbefall stehen in der Macht des Wetters und der Benutzung und sind von der Garantie ausgeschlossen. Alle verarbeiteten Materialien sind antifungizid ausgerüstet und fachgerecht verarbeitet. Wir können eine Stockflecken-, Schimmel- und Grünspanbildung in verarbeiteten Tüchern und Rohmaterialien herstellerseitig nicht ausschließen. Entsprechende Reinigungssysteme sind über uns erhältlich. Sollte die Reinigung durch uns ausgeführt werden, besteht ein Haftungsausschluß für die von uns ausgeführten Arbeiten."

Also kannst du dir da am besten selbst helfen, denn keiner kennt deine Vereinbarung mit dem Hersteller besser als du. Ich gehe davon aus, dass eine gewährleistungspflicht abgelehnt wird, wenn dann nur auf Kulanz. Die Plane ist auch schon zu alt, alt im Sinne von Gebrauchsschaden.

Das meine Position gegenüber dem Sattler schwer wird und quasi aussichtslos ist mir schon klar. Nur die Persening ist kein jahr alt. Ist das jetzt ein Freihbrief für alle Sattler?
(Die Frage war rethorisch gemeint) Ich werde ihm ne Mail schreiben und schauen, mache mir aber keine Hoffnung...

[lalao0]

Zum Thema Gewährleistung usw. kann ich nichts sagen.

Gegen Schimmel: Covil-M Schimmel-Ex, Chlorfrei und wirksam. Nicht billig aber Preis wert. 1x Schimmel entfernen. Danach prophylaktisch einsprühen. Hat bei mir geholfen.

[bin_einfach_da]

Hallo,

Ich Diskutiere mal mit und bin anderer Meinung...

Mich würde erstmal interessieren, welches Material verwendet wurde?

Weil Top-Hersteller ja Garantie auf Stoffe geben, ich glaub Sunbrella gibt z.b. 5 Jahre... somit muss der Fehler nicht mal beim Sattler liegen sondern beim Hersteller... vielleicht ist bei der Produktionscharge was Schief gelaufen...

Wird natürlich Schwer, weil der Hersteller wird den Fehler auch nicht Freiwillig eingestehen aber Fragen kostet ja nichts...

Dürfte nach einem Jahr bei Pflege nach Anleitung wohl nicht sein... aber wie schon gesagt, Welches Material wurde verwendet?