Rhein oder nichrt Rhein ist hier die Frage!

[Quastenflosser]

Ich bin ganz am Anfang ein ganzjährig bewohnbaren Hausboot zu planen.Da es möglichst groß von der Wohnfläche werden soll würde ich schon gerne als Maximallänge knapp 20m ausnutzen. Im Moment stelle ich mir 19,90m lang x 4,90m breit x 3,4m hoch über der Wasserlinie vor. Das passt ja auch gut zur Änderung des Sportbootführerscheins auf max. 20m Länge.

So nun kommt mir da der Rhein in die Quere. Denn da darf ich weiterhin nur max. 15m mit dem Sportbootführerschein fahren.

Der Rhein ansich ist mir relativ egal aber ich möchte schon alles in Europa erreichen können, also u. a. Frankreich.

Jetzt komme ich zu den Fragen:

Kann ich den Rhein ohne viel Aufwand umgehen und komme trotzdem überall hin?

Wenn nicht, was benötige ich konkret für zusätzliche Füherscheine und was kosten die grob?

Ist zu erwarten das diese max 15m Regelung auf dem Rhein in Zukunft evtl. nochmal geändert bzw. an die restlichen Wasserstrassen angepasst wird?

Dank und Gruß Quaste

[Redfox69]

Moin Quastenflosser,
das wird schwierig, ich glaube auch nicht, dass sich die Lage da in absehbarer Zeit ändert. Ohne den Rhein wirst du nur sehr schwer nach Frankreich kommen, ggf. über die Nordsee. Auch finde ich dein Pott für viele Kanäle in Frankreich zu groß. Im Kanal nach Colmar z.B. wirst du kaum unter den Brücken durchkommen, weil dort der Kanal um einiges schmaler wird. Ein Boot mit fast 5 Meter Breite, ist für die meisten Kanäle fast schon zu Breit meiner Meinung nach, bzw schrängt das Revier schon sehr ein. Lass mich da aber gerne korregieren.
Ansonsten brauchst du für den Rhein das Sportpatent für Größen ab 15 Meter, Was das kostet, weiß ich nicht genau. Soll aber anspruchsvoll sein, da Revierkunde sehr speziell ist.

[Quastenflosser]

Moin Redfox

Zitat von Redfox69

... Auch finde ich dein Pott für viele Kanäle in Frankreich zu groß. Im Kanal nach Colmar z.B. wirst du kaum unter den Brücken durchkommen, weil dort der Kanal um einiges schmaler wird.

Meinst Du diesen Kanal: http://www.water-ways.net/d/info/fra..._de_colmar.php ? Der sollte noch passen.

Ein Boot mit fast 5 Meter Breite, ist für die meisten Kanäle fast schon zu Breit meiner Meinung nach, bzw schrängt das Revier schon sehr ein.

Bei den Maßen habe ich mich gerade an an den französischen Penichen orientiert. Damit sollte ich überall dort durchkommen wo Kanäle und Schleusen auf diese Lastkäne ausgelegt wurden.

Das ich mit knapp 5m Breite nicht überall hinkomme ist auch klar. Die Narrowboot Kanäle in England kann ich mir natürlich auch abschminken. Schmaler geht aber nicht wenn man ohne viel Abstriche auf dem Boot wohnen will so wie an Land. Und das genau ist mein Anspruch an das ganze Unternehmen: Keine Campingfeeling und möglichst keinen Komfortunterschied zu einem Haus an Land. Ich will schließlich ganzjährig drin wohnen und nicht nur im Sommer Urlaub darin machen.

Und nochmal: Ich will nicht reduziert wohnen, nicht alternativ oder konsumkritisch oder dergleichen. Ganz im Gegenteil. Das Boot wird mit Sicherheit eine Klimaanlage bekommen und ein Kühlschrank mit Eiswürfelfunktion ist auch schon gesetzt.

[Redfox69]

Ja Canal de Comar, den bin ich vor kurzem von Breisach aus gefahren. Er ist schn Breit, aber nicht gleich Tief, ausserdem wachsen dort die Bäume gerne mal weit in den Kanal rein. Schwimmt auch viel Mist (kleine Baumstämme, Dreck) drinn herum. Du musst auch mit Gegenverkehr rechnen und dan wird definitiv eng.

[schimi]

Zitat von Quastenflosser

Moin Redfox



Meinst Du diesen Kanal: http://www.water-ways.net/d/info/fra..._de_colmar.php ? Der sollte noch passen.

Bei den Maßen habe ich mich gerade an an den französischen Penichen orientiert. Damit sollte ich überall dort durchkommen wo Kanäle und Schleusen auf diese Lastkäne ausgelegt wurden.

Das ich mit knapp 5m Breite nicht überall hinkomme ist auch klar. Die Narrowboot Kanäle in England kann ich mir natürlich auch abschminken. Schmaler geht aber nicht wenn man ohne viel Abstriche auf dem Boot wohnen will so wie an Land. Und das genau ist mein Anspruch an das ganze Unternehmen: Keine Campingfeeling und möglichst keinen Komfortunterschied zu einem Haus an Land. Ich will schließlich ganzjährig drin wohnen und nicht nur im Sommer Urlaub darin machen.

Und nochmal: Ich will nicht reduziert wohnen, nicht alternativ oder konsumkritisch oder dergleichen. Ganz im Gegenteil. Das Boot wird mit Sicherheit eine Klimaanlage bekommen und ein Kühlschrank mit Eiswürfelfunktion ist auch schon gesetzt.

Zitat von Rhein-Ruhr

Hallo Redfox69,
mit fünf Meter Breite ist es kein Problem in Frankreich zu fahren.

Das möchte ich sehen.

Ich glaube ihr Beiden solltet erst mal in Frankreich ein Boot mieten und dann sprechen wir uns noch mal wieder. Quastenflosser wird dann auch seine Baumasse mit Sicherheit noch mal überdenken.

[Quastenflosser]

Zitat von Rhein-Ruhr

Hallo Redfox69,
mit fünf Meter Breite ist es kein Problem in Frankreich zu fahren. Gewis ist wird es bei Begegungungen eng aber die Frachtschiffe kommen auch aneinander vorbei und die sind teilweise sogar 5,10 breit. Nur der Aufbau darf nicht 5mtr breit sein, da die Brücken teilweise oben keine 5mtr Durchfahtsbreite haben .Der Bootskörper kann aber 5mtr breit sein.
Gruß Rhein-Ruhr aus Ruhrort der romantischste Hafenstadt der WELT

Das ist aber unschön. Mein Hausboot soll das Modell "Schuhkarton" (ähnlich wie das hier) werden um maximalen Innenraum zu bieten.

Also brauch ich auch in 3,4m über dem Wasserspiegel 4,9m Breite. Sollten da Brücken mit halbrunden Querschnitt dabei sein die nur in der Mitte die Höhe erreichen nützt mir das nix.

Die Informationen zur Höhe wie sie hier z. B mit max. 3,5m angegeben ist bringt einem dann ja kaum eine Erkenntnisgewinn.

Wo findet man denn Informationen wie breit was in welcher Höhe noch durchpasst?

[lalao0]

Frankreich sind die Brücken z.T. nur 3,3 Meter hoch.
Auch in D wirst Du Liegeplatzmässig wenig finden bei 5 m Breite. Da wird es schon bei 4,5 m eng.
Nur mal so.

[dirtyharry]

..........und bedenke auch mal den Wind.

Das Ding hat einen Windwiderstandsbeiwert wie ein Scheunentor.
Und auf den engen Kanälen, schönen Wind und ungeübte Chartercrews unterwegs, das kann den Blutdruck gewaltig in die Höhe treiben.

[RobG_NL]

Je grosser, Je Tiefer und das kann in die Französchische Kanäle auch ein Problem werden.
Auch viele Hafen können solche grosse Schiffe oft nicht haben.

[schimi]

Mit einem Berufsschiff mit 5 m Breite zu fahren ist doch eine ganz andere Sache, als mit einem Sportboot. Du beschreibst es doch selbst: "man fährt Bordwand an Bordwand". Das willst du mit einem Sportboot machen? Kann ich mir nicht vorstellen. Deine Erfahrung müßte dir doch sagen, das ich mir eine Sache nicht schwieriger mache als unbedingt nötig. Sprich, wenn ein Schiff 4,50m breit ist, merkt man den Unterschied zu 5m nicht gravierend, aber man erleichtert sich das Handling aber ungemein. Die Länge (kleiner 20m) ist nicht das Problem.

[Quastenflosser]

Zitat von schimi

....Sprich, wenn ein Schiff 4,50m breit ist, merkt man den Unterschied zu 5m nicht gravierend, aber man erleichtert sich das Handling aber ungemein. Die Länge (kleiner 20m) ist nicht das Problem.

Bei einem Hausbootaufbau von 15m Länge sind das 0,5 x 15 = 7,5m2 weniger Wohnfläche. Das merkt man schon deutlich denke ich.

Aber damit ist immer noch unklar in welcher Höhe welche Breite möglich ist um oben durch jede Brücke zu kommen wenn es unten noch locker passt....

[velles]

Hallo,

"Kastenförmig" über volle Breite und Höhe geht definitiv nicht - mal ein paar Brücken- und Tunnelbilder von den französischen Kanälen...

Dieses Boot: http://www.kinette.ch/index.php/das-schiff/
Länge 22.57 Meter
Breite 4.05 Meter
Tiefgang 1.05 Meter
Höhe 3.18 Meter

musste des öfteren bei Durchfahrten die oberen beweglichen Teile des Steuerhauses abklappen...

hier der Bericht zur Durchfahrt durch den Scheiteltunnel des Canal de Bourgogne
http://www.kinette.ch/index.php/2008...eptember-2008/

und die sind wie gesagt nur 4,05m breit

Grüße

Markus

[Flieger]

Zitat von Quastenflosser

Bei einem Hausbootaufbau von 15m Länge sind das 0,5 x 15 = 7,5m2 weniger Wohnfläche. Das merkt man schon deutlich denke ich.
Aber damit ist immer noch unklar in welcher Höhe welche Breite möglich ist um oben durch jede Brücke zu kommen wenn es unten noch locker passt....

Hallo Quaste,
da hast du ja ein ehrgeiziges Projekt ins Auge gefasst.
Zu der Durchfahrtshöhe kann ich dir nur sagen, dass es günstiger ist, wenn du unter 3,30m bleibst.
Auf dem Saarkanal wäre bei 3,40m schon an der Schleuse 26 für dich schon Schluß.
Die Franzosen haben kein Problem damit, bei mangelndem Tiefgang den Wasserspiegel des Kanals anzuheben.
Die Länge von fast 20m sehe ich ebenfalls etwas kritisch. In den meisten Häfen hast du bei einer Länge von >12-14m schon Probleme einen Platz zu bekommen.

[schimi]

Was ist denn aus dem Projekt geworden?

[Chili]

Ich rate mal: das, was eigentlich von Beginn an abzusehen war...