Nur "mal so gefragt" WC-Technik vom Hausbau

[Ickeberlin]

Guten Morgen
Mit 20 Jahren Erfahrung auf verschiedenen Booten bin ich des öfteren mit "Problemen", die die Toiletten mit dünnen Leitungen mit sich bringen konfrontiert worden. Thema will ich nicht vertiefen Seit kurzer Zeit (endlich!) Eigner einer 47 Fuss Motoryacht, die jetzt im Winter umgebaut wird.
Platz an Bord mehr als ausreichend vorhanden, als "Herz" der ganzen Angelegenheit ist ein Fischer Panda Generator mit 12,5KW mit Victron Quatro 12/5000 geplant. Energie genug um Klimaanlagen im Dauerbetrieb zu halten.
Da ich in meinem Geschäft sehr gute Erfahrungen mit Hebeanlagen von Sanibroy gemacht habe, die teilweise seit 15 Jahren störungsfrei laufen und das Rumwühlen in verstopften Leitungen an Bord nicht zu meinen Lieblingsbeschäftigungen gehört, kam ich auf die Idee, beim Umbau meines Bootes auf die stinknormale Haustechnik zurück zu greifen und mir ein Toilettensystem aus dem Baumarkt einzubauen.
Meine Werft, die schwerpunktmäßig Segelyachten modernisiert ist von meiner Idee nicht so begeistert, allerdings immer mit dem Argument "Macht man auf Yachten nicht"
Daher meine Frage hier... Was spricht dagegen?
1. Platz da
2. Strom da
3. ca. 100 L Schwarzwassertank da
4. Auch wenn ich mit meinem Boot theoretisch in rauer See fahren darf....Ist nicht wirklich geplant, so dass Krängungen und die Gefahr des Wasserauslaufen aus dem Spülkasten (dann in die Nasszelle!) nicht vorkommen dürften.
Ich frage nur "in den Wind" und freue mich auf Gegenargumente

[apollo1]

machen, wer nicht probiert nicht weis.

keine Gegenargumente

mfg andreas

[freedom xl]

Moin, ich finde diese Idee mal super, und ist auch umsertzbar. Ich hab in meiner Laufbahn schon mehrere von diesen in den unmöglichsten Räumen montiert:
https://www.sanibroy.de/eine-toilett...ll-pro-up.html.
Wenn ich den Platz auf dem Boot hätte, würde ich das Kombisystem sofort montieren. Das gute daran, es können noch mehrere Verbraucher angeschlossen werden ( Waschbecken, Spüle, ectr. ). Nur mit dem 100l Grautank wirst nicht weit kommen, denn pro wc-Spülung gehen mind.7 Liter rein...

[RING18]

Moin.

Aus meiner Sicht spricht nichts dagegen, im Gegenteil, ich habe das gleiche vor.

Achte allerdings darauf das die meisten anständigen Hebeanlagen 380V haben.

Es gibt ein paar die auch mit 220V laufen, von allem was unter 700€ kostet hat mir ein Freund der der Rohrreiniger ist abgeraten.
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F352357423952 (PaidLink)
Die habe ich und von allem was kleiner ist wurde mir dringend abgeraten.

Und 100l Tank ist viel zu wenig bei ernsthafter Nutzung weil mit der Haustoilette selbst beim Pinkeln 5l durch gehen.

[heikow]

Das ist ja eine prima Lösung. Was kostet das System so ungefähr?
Ich finde die Lösung für das Boot ebenfalls durchführbar, Voraussetzung ist natürlich eine entsprechende Befestigungsmöglichkeit. Auch der Einwand mit einem Wechselrichter in Kombination mit Akkus ist nicht verkehrt, nach der Klospülung das Wasser rauschen zu hören, ist okay, wenn dann auch noch der Generator rennt, gibt's Ärger mit der Regierung. Wobei es bei mir anders herum wäre und ich wach werden würde...
Wenn du eh beim Neuaufbau bist, würde ich ebenfalls zu einem deutlich größeren Abwassertank raten. aber das ist natürlich auch abhängig von deinem Fahrgebiet und der Art und den Möglichkeiten der Entsorgung.

[Ickeberlin]

Wow... Danke für die vielen, ( und schnellen) Antworten
1. Die Idee ist für die großen Geschäfte. Beim physiologisch funktionierenden Verdauungstrakt also nicht rund um die Uhr. Bei kleinen Geschäften kann man auch mit Wassersparfuntion arbeiten, was sich eher an die sitzende Fraktion richtet.
Männer benutzen auf dem Wasser auch gerne die GANZ grosse Toilette und fallen damit nicht so sehr ins Gewicht bez. des Abwassertanks. Für kalte oder verregnete Tage möchte ich auch ein Trockenurinal (ist eigentlich nur eine spezielle Dichtung) einbauen
2.Das Boot sollte zu einem kleinen Apartment umgebaut werden. Gästekajüten werden zu Gunsten einer grossen Eignerkajüte zurückgebaut Ist also nicht als Ausflugsschiff für 10 Personen gleichzeitig gedacht. Eine, max 2 Skipperinnen zur gleichen Zeit an Bord.
3. Ob es wirklich NUR 100 L sind muss ich nochmal checken
4. Ich bin kein Elektriker und habe sowieso meine Werft ein wenig im Verdacht, dass sie mich am liebsten mit einem schwimmenden Atomkraftwerk losschicken wollen. Gehe davon aus dass bei dem Quatttro und 12,5KW Generator der Betrieb auch bei 380 bzw. 400V ein lösbares Problem darstellt.

[coseb52]

Moin Icke



Egal was andere sagen ; Machen !


Meine Vorredner haben alles gesagt


Ich träume von einer Normalen Toiletten grösse ;-(


und hasse diese kleinen Dinger.


Gr Rudolf

[martin1302]

Spülkasten könnte man allenfalls ja auch selber einen konstruieren der weniger rasch überläuft.

[Tamino]

Insgesamt gute Überlegung , aber der Schwarzwassertank ist für ein Schiff dieser Größe erheblich zu klein, oder bist Du allein auf dem Schiff ?

[Ickeberlin]

Zitat von Tamino

Insgesamt gute Überlegung , aber der Schwarzwassertank ist für ein Schiff dieser Größe erheblich zu klein, oder bist Du allein auf dem Schiff ?

Habe ich um 10.15 ein wenig ausgeführt Sollte der Tank zu klein sein um paar Tage entspannt draußen zu liegen wird ein zweiter eingebaut! Ich freue mich erstmal dass meine Idee auf so viel Zuspruch stößt

[Shearline]

Zitat von Ickeberlin

3. Ob es wirklich NUR 100 L sind muss ich nochmal checken

Sollten eigentlich 48 Gallonen sein, also ca. 182 Liter.


Übrigens... hier findest Du noch einen Survey Report zu einer 4788: http://mathersmarinesurvey.com/s/201...liner-4788.pdf


Vielleicht ganz hilfreich, um noch ein paar Dingen ausserhalb der Toiletten etwas Aufmerksamkeit zu widmen. Die Problemchen sind ja innerhalb einer Baureihe oftmals Bootsübergreifend...

[Ickeberlin]

Zitat von Shearline

Sollten eigentlich 48 Gallonen sein, also ca. 182 Liter.

Was meine Idee noch leichter realisierbar macht Danke... Gebe zu dass ich mir den Tank noch garnicht angeschaut habe und mich da mehr auf die jammernden Gegner der Idee verlassen habe

[Ickeberlin]

Zitat von Shearline

Übrigens... hier findest Du noch einen Survey Report zu einer 4788: http://mathersmarinesurvey.com/s/201...liner-4788.pdf


Vielleicht ganz hilfreich, um noch ein paar Dingen ausserhalb der Toiletten etwas Aufmerksamkeit zu widmen. Die Problemchen sind ja innerhalb einer Baureihe oftmals Bootsübergreifend...

Danke für den Hinweis! Ich haare der Dinge die da kommen nachdem die Verkleidung komplett weg ist! Also nächste Woche. Nach der Überführung aus Südfrankreich wurde alles nur grob überprüft aber auf meinen Wunsch wurden ALLE Wasserdurchlässe gleich vor der ersten Fahrt gegen neue ausgetauscht. Die Bilgepumpe blieb während der 2 Wochen, die ich auf dem Wasser war eigentlich immer still und schaltete sich nur beim Anfahren ein. Sobald Claus wieder an Land ist und bis auf die Eigeweide nackt werden alle bisher schlecht zugänglichen Ecken kritisch überprüft und bis April in den "Sollzustand" gebracht. Ich habe ihn sehr "preiswert geschossen" und habe jetzt genug finanzielle Reserven um keine baulichen Kompromisse einzugehen

[jaha]

Ich habe ebenfalls komplette Haustechnik an Bord. Läuft wunderbar, ist leicht zu reparieren und kostet ein Bruchteil von allem, wo "Boot" drauf steht.

[Ickeberlin]

Zitat von jaha

Ich habe ebenfalls komplette Haustechnik an Bord. Läuft wunderbar, ist leicht zu reparieren und kostet ein Bruchteil von allem, wo "Boot" drauf steht.

Komplett? Wie wird Dein Schwarzwassertank "bedient"? Und was kann ich über die Wasserstrecke hinaus an Bord vereinfachen um die Reparatur in jeder Hafenstadt mit einem Baumarkt zu erledigen ohne gleich "Spezialisten im Hafen" zu bemühen, die erstmal im Fachhandel bestellen müssen

[JohnnyCash]

Moin,

Ich stehe bei meinem Umbau vor der selben Frage. Ich würde mir nochmal Gedanken zum Spülwasser stellen. Kommt das aus dem Tank oder aus dem See? Wenn es aus dem See kommt gammelt das Wasser dann nicht im Spülkasten wenn man die Toilette länger nicht benutzt?

Ahoi,

[jaha]

Ja, komplette Haustechnik. Pumpen sind beispielsweise von Grundfos. Mein Fäkalientank wird mittels einer solchen Pumpe entleert. Das sind richtige Pumpen, Bootszubehör ist ja nicht nur unverschämt teuer, sondern teilweise auch Spielzeug.

Johnny, ich habe bei mir als Spülung Trinkwasser. Wie oft liegt man in dreckigem Wasser, Ölteppich usw. Das würd ich nicht an Bord haben wollen wegen Gefahr des Stinkens. Hab aber auch 1000 Liter, da fällt das spülen nicht wirklich ins Gewicht.

[T-Technik]

Hallo ????... . .. . ( Ickeberlin ) ,

dieses Thema findest Du auch schon hier behandelt :

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=241373


In Summe habe ich die wichtigsten Vor- u. Nachteile zusammen
und werde in kürze posten .


Grüße : TOMMI

[Ickeberlin]

Zitat von jaha

Ja, komplette Haustechnik. Pumpen sind beispielsweise von Grundfos. Mein Fäkalientank wird mittels einer solchen Pumpe entleert. Das sind richtige Pumpen, Bootszubehör ist ja nicht nur unverschämt teuer, sondern teilweise auch Spielzeug.

Johnny, ich habe bei mir als Spülung Trinkwasser. Wie oft liegt man in dreckigem Wasser, Ölteppich usw. Das würd ich nicht an Bord haben wollen wegen Gefahr des Stinkens. Hab aber auch 1000 Liter, da fällt das spülen nicht wirklich ins Gewicht.

Grundfospumpen- Liegen Deine Toiletten über dem Abwassertank? Bei mir sind die stillen Örtchen (2!) unter der Wasserlinie und der Schwarzwassertank darüber
1000l Wasser. Gebunkert oder wie ich hier bei manchen gelesen habe, selbst hergestellt? Auch ein Thema das bei meiner Werft ein "Nogo" ist

[dete]

Hallo Icke,
Gegen die Verwendung der Haustechnik spricht nix! Tankgrösse musst Du wirklich kritisch prüfen. Ich hab bei mir 1000l nur Grauwasser und da finde ich das leeren teilweise schon nervig weil häufig ... alS Toiletten habe ich Trockenklos und Urintank, wäre auch ne Überlegung wert
Grüße
Detlef

[Pobeda]

Wer genug Platz hat für Couch, Schrankwand und Esstisch statt der üblichen Bootseinbauten, der hat auch Platz für 100er Rohre Vielleicht als Kompromiss mal die Admiral-Toilette aus dem Bauhaus - mit integrierter Hebeanlage direkt im Standfuß - ansehen.

[Ickeberlin]

Zitat von T-Technik

Hallo ????... . .. . ( Ickeberlin ) ,

dieses Thema findest Du auch schon hier behandelt :

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=241373


In Summe habe ich die wichtigsten Vor- u. Nachteile zusammen
und werde in kürze posten .


Grüße : TOMMI

Habe durchaus die Suchfuntion des Forums bemüht bevor ich den Thread eröffnet habe. War aufgrund meiner Suchbegriffe nicht auffindbar. Freue mich auf Dein Resümee.
Bei dem von Dir eröffneten Thread fand ich schade, dass man das Thema beendet hat weil man ja auf einer "Marineschüssel" für unter 200 Euro sitzen kann. Ich suche nicht nach den preiswertesten sondern nach besten Lösungen! Dir gings ja um das Gleiche! Daher freue ich mich zu erfahren wie Du das Problem gelöst hast.
Zu meinen Überlegungen..:
Wenn ich meine Gäste an Bord sowieso im Umgang mit der Toilette unterweisen muss (nur das was man gegessen hat), kann ich auch deutlich auf das begrenzte Volumen des Schwarzwassertanks und "Alternativlösungen" bei männlichen Crewmitgliedern hinweisen. BTW.... Mit 180L Volumen, zu zweit mit einer (unterwiesenen) Skipperin könnte ich nach meinen Berechnungen einige Nächte vor Anker liegen und mich trotzdem auf die von zu Hause gewohnte Keramik setzten

[Ickeberlin]

Zitat von Pobeda

Wer genug Platz hat für Couch, Schrankwand und Esstisch statt der üblichen Bootseinbauten, der hat auch Platz für 100er Rohre Vielleicht als Kompromiss mal die Admiral-Toilette aus dem Bauhaus - mit integrierter Hebeanlage direkt im Standfuß - ansehen.

Wurde vom freedom xl in Ausführung von Sanibroy vorgeschlagen. Oder übersehe ich einen Unterschied zum Admiralsystem? Bin nicht vom Fach ;)

[jaha]

Zitat von Ickeberlin

Grundfospumpen- Liegen Deine Toiletten über dem Abwassertank? Bei mir sind die stillen Örtchen (2!) unter der Wasserlinie und der Schwarzwassertank darüber
1000l Wasser. Gebunkert oder wie ich hier bei manchen gelesen habe, selbst hergestellt? Auch ein Thema das bei meiner Werft ein "Nogo" ist

Ja, mein Fäkalientank ist in der Bilge und alles was da so reinfliesst, liegt darüber. Ich muss mich korrigieren, meine Wasserpumpe ist von Grundfos und die vom Fäkalientank ist Rheinstrom. Gerade geschaut.

Mit 1000 Litern Wasser komme ich ewig lang hin, obwohl ich Wasch- und Spülmaschine (klein) betreibe und jeden Tag dusche. Ich tanke vielleicht alle 4 Wochen mal nach, ist unterschiedlich. Aber gefühlt immer echt lang.

[Totti-Amun]

Das Überlaufen des Wasserkastens kann man auch einfach mit einem Absperrhahn lösen. Vor dem Auslaufen bei Seegang Wasserzuleitung absperren und Kasten min. zur Hälfte auslaufen lassen und nur bei Bedarf öffnen und wieder schliessen. Im Hafen dann permanent offen lassen...
Nicht in die Wand integrierte Wasserkästen haben in einem Haus sowieso am Kasten einen Absperrhahn. Hatten wir zumindest so bei unserem vorherigen Haus. Jetzt alles in der Wand und dadurch nicht mehr zugänglich.

Grüße

Totti