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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 24.06.2019, 17:10
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Standard Andree Hauschild Motor-Mysteriöse Platte

Hallo Leute.
Ich bin neu hier im Forum,obwohl ich schon mein ganzes Leben ab und zu mit Kanu und Schlauchboot unterwegs bin.
Nun habe ich mir ein altes GFK Boot zugelegt da ich endlich auch mal meine Außenborder,welche seit Jahren hier herum stehen, ausprobieren möchte.
Einer davon ist ein (wahrscheinlich) Andree Hauschild Motor aus Vorkriegszeit.
Es ist ein Zweizylinder zweitakt Boxermotor.
Ich habe seit je immense Startprobleme (zu viel Kompression) und wenn er mal läuft funktioniert die Kühlung nicht.
Er hat keinen Impeller,das Wasser wird von der Schraube hoch gedrückt und von den Abgasen aus dem Kreislauf gezogen.
So denke ich zumindest.
Beim forschen bin ich auf eine Platte gestoßen die in dem Abgaskanal sitzt.
Ich frage mich nun ob das original ist bzw.ob es dafür überhaupt einen Sinn gibt den ich nicht verstehe.
Warum sollte jemand nachträglich den Abgasfluß aufhalten und/oder umleiten?
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  #2  
Alt 24.06.2019, 19:41
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Hier im Anhang nochmal ein Bild des kompletten Geräts.
Der Tank ist nicht original.
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  #3  
Alt 24.06.2019, 20:40
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gnymfaz gnymfaz ist offline
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Gehe ich recht in der Annahme, dass die Abgase durch den Schaft gehen sollen? Somit würde die Platte ja den Abgaskanal verschliessen.. würde die Startprobleme erklären.
Passen Ober und Unterteil auch ohne die Platte zusammen? Ich ziele auf den Schlitz in der unteren Antriebswelle ab..

Wenn ja, würd ich es einfach mal ohne die Platte testen.

Gruß
Enno
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enno
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  #4  
Alt 25.06.2019, 06:11
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Es würde auch ohne die Platte passen.
Abgase und Antriebswelle wandern durch den gleichen Schaft.
Mich wundert nur die Maßnahme,was kann es dafür für einen Grund geben?
Ich werde es wohl einfach mal ausprobieren.
Hat jemand von euch so ein Ding schonmal gesehen?
Ich habe schon Ewigkeiten im Internet gesucht aber noch nie was gefunden.
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  #5  
Alt 25.06.2019, 08:19
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Irgendwie sieht mir diese Platte selbstgebaut aus. Wenn das wirklich das richtige Getriebe für diesen Motor ist und der auch keinen Nebenauspuff hat, kann der so eigentlich nie gelaufen haben. Aber diese Platte scheint ja schon länger dort zu sitzen...
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Akki

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  #6  
Alt 25.06.2019, 11:51
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
....... Wenn das wirklich das richtige Getriebe für diesen Motor ist und der auch keinen Nebenauspuff hat, kann der so eigentlich nie gelaufen haben. ...
Ich glaube ja, dass das Getriebe eher original (richtig) ist,
als die Einheit zwischen Getriebe und Motor.

Da ist die Antriebswelle als Rohr ausgelegt?
Und durch dieses Rohr fließt Kühlwasser und strömen die Abgase?

Wie kommen die da rein?

Und am Getriebe das gleiche, da ist die Welle auch hohl, nur der Innendurchmesser ist noch kleiner?

Selbst wenn die Platte (Dichtung) entfernt wird, gibt es ja keine Verbindung zwischen Getriebe (ovale Aussparrungen) und Oberteil durch die Abgase/Kühlwasser durch könnten.
(bis auf die kleine Öffnung in der Antriebswelle, die ins Getriebe geht)

Also schließe ich mich Akki an,
kann so nie funktioniert haben.

Gruß

Rüdiger

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  #7  
Alt 25.06.2019, 15:17
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Durch die kleine Bohrung wird das Wasser direkt in die Zylinderwände gedrückt.
Die Abgase und Warmwasser sollten durch den Schaft zusammen mit der Antriebswelle abgeleitet werden.
An dem Strahlblech über der Schraube sind Öffnungen für Abgase und Wasser.
Eigentlich kann es garnicht anders sein,das Blech hat dort nichts zu suchen.
Die Öffnung in der Welle wäre doch viel zu klein um Wasser und Abgase zu schlucken?
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  #8  
Alt 25.06.2019, 15:42
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Hallo "wie immer du heißt"

miss doch mal die Öffnung, aus der die Antriebswelle aus dem Motor kommt.

Und dann den Außendurchmesser des, ich nenn es mal Lager, in dem der Antrieb steckt der ins Getriebe geht.

Da werden nur wenige Millimeter Unterschied sein.

Dieser "Blech" ist für die Tonne.
Aber wenn du es weglässt wird es wahrscheinlich auch nicht funktionieren.

Gruß

Rüdiger
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  #9  
Alt 25.06.2019, 17:34
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Moin
Also,grundsätzlich sind Zweitaktmotoren und deren Abgasführung ein Thema für sich,veränderungen am Abgassystem zeitigen meistens Leistungsverschlechterung,wird der Abgasgegendruck zu hoch wird nicht genug Frischgas in den Brennraum gespült,ist der Abgasgegendruck viel zu niedrig hat man zu hohe Spülverluste,sprich erhöhten Kraftoffverbrauch ohne Leistungszunahme.
Das mit dem kühlwasseretransport durch den Propeller kann ich nur glauben wenn das ein Spezialpropeller ist der noch einen Pumpenläufer quasi mit enthält,aber ich würde mal schauen wohin der Kühlwasserweg im Getriebefuss führt.Irgendwie sieht das ganze nach einer selbstgemachten Schaftverlängerung aus allerdings von jemanden der weiß was er tut und warum.
gruss hein
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  #10  
Alt 25.06.2019, 18:00
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Hallo Leute.
Sorry,meinen Namen habe ich im Eifer des Gefechts vergessen.
Ich heiße Lars,komme aus dem Taunus-etwa 50km von Frankfurt entfernt.
Bilder erklären mehr als 1000 worte,daher füge ich nochmal ein paar Erklärungen ein.
Der Abgasstrahl wird in das Rohr in dem die Welle läuft geblasen,umströhmt sie und sollte dann (wahrscheinlich) aus einer Öffnung über der Schraube austreten.
Der Warmwasserschlauch welcher den Zylinder verlässt endet in einem T-Stück welches in dem Abgaskanahl vor dem "Wellenrohr" führt.
Gerade weil man an einem zweitakter den Rückstau nicht verändern sollte baue ich alle Bastellösungen der Vorbesitzer der wahrscheinlich letzten 100 Jahre wieder zurück,dabei fällt es schwierig heraus zu finden was original ist.
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  #11  
Alt 25.06.2019, 18:03
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Die alten König/Tomos 4 z.B. haben kein Getriebe und so nen Winkelstück unter der Kavi-Platte als Kühlwassereinlass, so dass der Propeller ständig Wasser reindrücken kann. Dort wird aber wohl nur der Auspuff gekühlt, Zylinder ist Luftgekühlt.

Die Abgase werden um Die senkrechte Welle herum nach unten gedrückt, das ist zumindest die übliche Lösung bei AuBos.. nix durch die Welle o.ä. ..

Ich würde es einfach mal ohne die Platte probieren, natürlich erhöhte Aufmerksamkeit auf die Temperatur!

Gruß
Enno
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gruß
enno
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  #12  
Alt 25.06.2019, 18:05
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Hier noch ein Bild des unterem Getriebes.
Das kleine Loch direkt hinter der Schraube ist für Kühlwasser,die zwei Öffnungen unter dem Leitblech wohl für Abgase
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  #13  
Alt 26.06.2019, 08:03
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Vielleicht war dort im Originalzustand eine Dichtung. Jemand, der nicht verstanden hat wie der AB funktioniert, hat dann mal eine nachgefertigt und gedacht, er kann die Ausschnitte weglassen.

Gruß,
Mario
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  #14  
Alt 26.06.2019, 13:24
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Zitat:
Zitat von gnymfaz Beitrag anzeigen
.....Die Abgase werden um Die senkrechte Welle herum nach unten gedrückt, das ist zumindest die übliche Lösung bei AuBos.. nix durch die Welle o.ä. ..
Ja klar, Enno

aber hast du dir mal das Bild aus #1 größer angeguckt?

Da sieh ich den Mitnehmer und auch die Welle, die aus dem Motor kommt.

Das sieht doch fast aus wie eine "Passung" Welle und Rohr.
Wie sollen denn da noch Abgase und Wasser durch den kleinen Spalt kommen?

Oder soll zwischen Welle und Rohr eine Wasserschmierung sein?

Gruß

Rüdiger
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  #15  
Alt 26.06.2019, 14:37
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Also Leute,
Ich habe jetzt mal den ganzen Schaft abgebaut.
Wenn ich mir das Teil genau betrachte bekomme ich den Eindruck das es wohl selbstgebaut ist.
Wahrscheinlich hatte der "konstruktör" Probleme die Antriebswelle zu lagern und gleichzeitig Bohrungen für Abgase in dem Lagergehäuse unterzubringen.
Deshalb hat er einfach den Auspuff verschlossen und Löcher in die Blase gebohrt.
Leider hat er dabei das Wasser vergessen.

Werde mir da wohl selbst was bauen müssen,sobald etwas daraus entsteht stelle ich es online.
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  #16  
Alt 28.06.2019, 18:48
VEB_Lar-Tex VEB_Lar-Tex ist offline
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Also,
Rüdiger hat das schon von Anfang an richtig erkannt.
Ich habe es einfach nicht für möglich gehalten das der Schaft nicht original sein könnte.
Am oberem Ende des Schafts war noch ein Lager(ungekapselt) durch welches Kühlwasser und Abgase hindurch "gesickert" sind.
Schrott Konstruktion.
Ich habe mir nun ein neues Gehäuse gefräst,es besitzt zwei Kanäle für Abgase und Wasser.
in der Mitte wird die neue Antriebswelle gelagert.
Ich hoffe das funzt so.....
Schade das der original Schaft verloren gegangen ist.
Hat jemand von euch eine Idee welcher Hersteller das sein könnte?
Evinrude hat auch mal ähnliche Rennmotoren mit Zweitaktboxer gebaut, leider sehen diese alle vollkommen anders aus.
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Alt 06.07.2019, 15:24
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Zum Abschluss des Themas wollte ich nochmal ein Bild des neuen Schaft hinzufügen.
Der Antrieb funktioniert super.
Leider bekomme ich den Motor nicht mehr zum laufen,er hat einfach zu viel Kompression.
Ich mache hier wohl etwas grundlegendes verkehrt,
daher habe ich nun entschlossen mich von dem Gerät zu trennen.
Trotz allem vielen Dank für eure Unterstützung.
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